BOUblog

T:

De transcriptie van een in een politie auto in het geheim op genomen gesprek tussen Joran, Deepak en Satish op 24 juni 2005.

Beste T,
De Engelse vertaling heb ik gewist. Deze schept maar verwarring. Zie voor het origineel de link in het volgende comment van Karel.
BOU

T:

Hendrik Jan Korterink is van een genuanceerde misdaadjournalist in deze zaak (zie het onderstaande in het engels gestelde weblogartikel) tot een kritiekloze volger van Peter R. de Vries en John van de Heuvel geworden.. Dat wereldje is ook zo klein…
http://misdaadjournalist.web-log.nl/misdaadjournalist/2006/02/18_questions_ab.html

T:

Thomas Twitty, de stiefneef van Natalee, zou die bewuste nacht hebben geroepen dat zij uit de auto van Deepak moest komen volgens Beth zelf.. Thomas Twitty, de zoon van Jar en Marcia Twitty, werd -voor zover ik weet – nooit door de FBI ondervraagd omdat hij dat gewoonweg weigerde.. Marcia Twitty is een Public Relations manager en was de architect van de desinformatiecampagne van de Twitties..

T:

In bovenstaand citaat wil Korterink een boekje open doen over Patrick van der Eem, maar of hij dat zal doen.. Hij heeft wel Joran beschuldigd van gebruik van datedrugs en Paul van der Sloot van medeplichtigheid bij de verdwijning. Maar geen enkele onderbouwing en slechts verdachtmakingen.

Karel:

De vertaling die jij hebt valt nog wel mee geloof ik, die is van arubagirl. Ook spoorloos.
Maar ook hier in regel 2 bijvoorbeeld al meteen verschil tussen “how does it feel” en het originele “hoe voelt dat”. Vrij vertaald kan dit maar “dat zeg ik, hoe voelt dat” wijst toch heel duidelijk terug en dat is te interpreteren als chantage, dat hoeft niet natuurlijk maar in het engels werkt dat niet meer.
Een andere vertalingen maken er zelfs van “how are you doing” etc.

Karel:

Ach, het is uberhaupt achterlijk dat dit opgenomen gesprek niet continue heeft gediend als uitgangspunt. Het is al heel lang het enige wat er is en dat mensen dat negeren is gewoon ronduit verdacht.

Karel:

Zag je trouwens ook hoe geforceerd hij in combinatie met wat slim knipwerk een soort van fiat heeft gehaald bij OM Aruba.
Die hem niet tegen konden houden dus en ook geen behoefte aan hadden omdat het waardeloos materiaal was.

Asl de Vries dat hier echt veel werkelijke elementen in zaten had hij z’n uitzending echt zelf ook wel wat uitgesteld om er nog wat mooiers van te maken en de kansen tot het vinden van steunbewijs niet sterk te reduceren.

T:

De Vries wilde de uitzending ook later uitzenden, maar omdat Renee en het Amerikaanse echtpaar met anti-Beth bewijzen kwamen moest omwille van de publieke opinie de uitzending vervroegd worden…

T:

@Karel Het is natuurlijk ook vreemd dat de pv’s van de Arubaanse politie steeds uitlekken via de Diario van Jossy Mansur..

Karel:

De bewuste opnamen(Peter heeft het steeds over 10x maar dat is ook gelul) zijn van na het wijnincident en dus ook nadat dat echtpaar public ging.

Dat maakt het nog verdachter allemaal inderdaad. Zeker omdat Peter heeft toegegeven dat Patrick rond dat moment toch de druk maar eens wat is gaan opvoeren…. Rara wat is er buiten de auto toen allemaal gedaan en gezegd…

Nogmaals, oppakken en verhoren die lui, en huiszoekingen thuis en in studio’s.

T:

@Karel OM Aruba kan De Vries en Scarface NIET oppakken, verhoren en hun huizen doorzoeken.. en dat willen ze ook niet omdat ze namelijk in het complot van deze mensen zitten..

Karel:

Karin Janssen, waar bent u!?

T:

Karin Janssen zal nooit meer 1 woord over deze zaak zeggen, is mijn inschatting. Renee probeert haar wel te interviewen, maar of dat lukt? Ik denk het niet..
Tenzij: er een rechtzaak komt tegen de Twittys vanwege rechtsobstructie door het stelselmatig verzwijgen van de sexuele intimidatie uit familiekring tegen het vedwenen meisje.
Mogelijk als de rechtzaak tegen dr. Phil niet wordt gesettled wordt Janssen mogelijk als getuige opgeroepen..

T:

Over verdere fraude gesproken… Beth is directeur van deze internationale reisfoundation die donaties vraagt voor informatie die van het ministerie van buitenlandse zaken komt.. hoe verzin je het..?
http://www.internationalsafetravelsfoundation.org/MS/MS37/page.php?p=418

Karel:

@T

Ik denk dat er wel meer mensen rondlopen die heel goed begrijpen dat het beter is hun mond dicht te houden totdat ze zekerheid hebben dat er ook echt wat mee wordt gedaan.

Laten we hopen dat Renee verstandig genoeg is om zichzelf goed te beschermen en vooral niet in een val te lopen. Er is alle reden om aan te nemen dat men haar nu al voert met informatie waarmee men straks haar geloofwaardigheid publiekelijk in twijfel kan trekken. Ik zou haar zowiezo adviseren alle informatie onmiddelijk met een aantal oude bekenden te delen en bij minstens twee notarissen neer te leggen. En vooral alles in twijfel trekken, ook informatie die op eerste gezicht heel betrouwbaar lijkt.

T:

@Karel Ze weet heel goed hoe het globaal gegaan is met het het meisje, maar het probleem is inderdaad mensen aan het praten te krijgen. Je hebt denk ik wel gelijk dat ze op haar tellen moet letten en zaken evt. formeel moet vastleggen.
Ik weet van haar dat een aantal sleutelfiguren (Claudio Stamper bv.)
zijn omgekocht en anderen NDA’s (non disclosure agreements: Charles Croes, Julia Renfro (?), Angela Munzenhofer (?) en mogelijk anderen) hebben ondertekend waardoor belangrijke informatie moeilijk te achterhalen is..

Karel:

Wie weet dit trouwens?
Kan ik bijvoorbeeld aangifte doen tegen de De Vries die ik ervan verdenk opzettelijk zeer beschadigende beelden uit te hebben gezonden terwijl hij wist dat het leugens betrof?

Of is het eigenlijk niet gewoon aan het OM hier zelf wat mee te doen!?
Zij zien toch ook dat dit beschadigend materiaal is waarvan op zn minst moet worden vastgesteld wat er buitenom gebeurde!?

Karel:

Dit is geen politieke kwestie en ik ind het goed dat men afstand bewaart, zeker in dit statium.

Het is aan justitie om te doen waarvoor ze zijn. Als mensen beschadigende filmpjes publiceren is het aan justitie om van deze mensen te eisen dat ze alle materiaal overleggen en een onderzoek in te stellen naar de omstandigheden waaronder het materiaal tot stand is gekomen. Dat er veel meer is dan alleen de beelden die zijn getoond en ook veel meer dan alle opnamen die in die auto zijn gemaakt is een gegeven. Daarnaast is er is alle reden om aan te nemen dat op meerdere punten de wet is overtreden en pas als men de makers volledig heeft doorgelicht en alle materiaal heeft gezien is te bepalen wie waarvoor vervolgd moet worden.

Karel:

Nadat Joran publiekelijk aangaf dat hij onzin heeft verteld deed men nogsteeds niets en dat is echt een grove fout. Eentje die hem ook buiten De Vries om miljoenen op gaat leveren. En terecht.

Karel:

Renee:

‘Officier geeft regie uit handen’
“Welke officier van justitie geeft de regie uit handen en staat een misdaadjournalist toe om vier dagen later met diens ‘bewijs’ naar buiten te komen?”, reageert Renée. De tv- en documentaireproducent op Curaçao volgt de Holloway-zaak al vanaf het begin en heeft aangekondigd een documentaire te maken over een van de meest spraakmakende verdwijningszaken ooit.

“Dezelfde officier (hoofdofficier Hans Mos, red.) was niet bereid om naar mijn bevindingen te luisteren. Toen ik hem vorige week maandag belde voor een afspraak, zei hij tegen mij: “Ik ben heel druk met het afronden van een zaak en heb dus geen tijd; binnenkort ga ik voor enige weken naar Nederland, belt u mij eind februari maar. Bovendien houdt u er allerlei theorieën op na en de enige juiste theorie is de mijne.”

Renée: “Ik kan mijn bevindingen dus niet kwijt bij het Openbaar Ministerie. Ook niet bij de politie. Ik heb eerder contact opgenomen met Dolphi Richardson en die zei mij dat de politie niets meer mag aannemen en verwees mij vriendelijk naar het OM. Vandaar mijn telefoongesprek met Hans Mos.” De tv-maker zegt tot slot: “De hele wereld denkt dat het stopt bij Joran, maar het begint pas nadat Joran Natalee heeft achtergelaten.”
“

T:

Inderdaad 13 FBI’ers waren er al snel op het eiland. Waarvoor? Wat hebben die gedaan? Ik weet wel dat ze niet hebben gezocht naar dat meisje.
Ook was er al heel snel contact tusen de familie Twitty en Condaleeza Rice, die opgegroeid is in Birmingham (Mountain Brook is daarvan een rijke voorstad).

T:

Open brief aan Beth:
http://www.refugeesunleashed.net/about3849.html
(vragen over Beth en de kliek om haar heen )

Karel:

Wacht eens even.

Als openbaar aanklager mag je bepaalde dingen misschien niet zomaar naar buiten brengen maar dit soort informatie mag wel gewoon worden gebruikt. Maar als dit niet waar is het zelfs haar plicht dit publiekelijk te ontkrachten en dat kan ook zonder op de inhoud van het gesprek in te gaan.

Karin Janssen, waar bent u!?

mr. drs. BOU:

Beste T,

Dank je wel voor de link naar die interessante “open brief”. Dank ook voor alle andere gegevens.

Hoe meer ik van deze zaak begrijp, des te minder ik er van snap! Met al deze gegevens in het hoofd, ligt de onschuld van Joran wel een beetje voor de hand.

Verder heb ik ooit die uitzending van Netwerk gezien, de vragen rond de Holloway-zaak waren bij mij blijven hangen. En naar PR de Vries kijk ik nooit, zijn programma boeit me niet. Steeds als het spannend wordt, komt er een WC-eend voorbij, gevolgd door een auto die ook U kunt leasen voor slechts honderden euro’s per maand. ;-(

Beste Karel,
Ook jij bedankt voor alle goede informatie. PR is inderdaad strafbaar, maar zolang het OM vrij is in de keuze om al dan niet tot vervolging over te gaan, verwacht ik niet dat PR snel voor de rechter komt. Harm Brouwer behoort tot zijn fanclub en zelfs de Minister President liet zich meeslepen in de schunnige hetze van deze criminele “misdaadverslaggever.”

Tot slot nog even in het algemeen: ik hoop dat Joran de juiste stappen zal ondernemen! Ik neem aan dat hij als geen ander weet hoe deze vork in de steel zit en welke gevaren hij loopt als hij dit op zijn beloop laat. Maar als ik de reacties bij Elsevier zo eens bekijk, kan hij voorlopig beter even zijn snor blijven drukken.

T:

Pikant detail is ook dat de foto’s van Natalee duidelijk gephotoshopped waren/zijn. Weer een aanwijzing dat men de politie en andere geinteresseerden buiten de deur moesten worden gehouden.
Marcia Twitty, de tante, heeft alle fototoestellen van de scholieren in beslag genomen terwijl je zou denken dat de FBI of de Arubaanse politie daar over zou moeten beschikken.. Er zijn ook maar enkele foto’s op het internet van haar tijdens de trip (in Carlos& Charlie; bij het Holliday Inn). Erg vreemd allemaal.

T:

@Karel Karin Janssen had inderdaad een reactie moeten geven op die beschuldiging in het eerste programma van De Vies (nov. 2006). Desnoods schriftelijk. Dit tekent deze persoon en het OM in het algemeen. Het schijnt ook dat je bij het OM bij voorkeur promotie krijgt als je een hoop brokken hebt gemaakt..

Karel:

@T

Ik sluit nogsteeds niet uit dat zij en vele anderen dolgelukkig zijn wanneer iemand als Renee met een stapel onweerlegbare gegevens op de proppen komt.
Zoals ik al eerder schreef, het manipuleren, chanteren en onder druk zetten van oa mensen in functie is de meest uitgekiende manier van sobotage van een onderzoek. Als je dit slim speelt kan niemand je ooit wat maken en kun jij deze mensen wel beschuldigen van corruptie als ze iets doen wat jou niet bevalt…

Als je goed kijkt is dat ook precies wat er steeds is gebeurd.

T:

@ Karel Je hebt gelijk dat de FBI zal moeten optreden maar dat duurt nog zeker een jaar (presidentsverkiezingen!)..

Karel:

Wat ook opvalt is dat aan de kan van de van der Sloots netjes wordt gespeeld en eigenlijk geen mens te vinden is met een bevlekt verleden. Probeer er maar een te vinden in het leger van Beth.
De Vries moet zich helemaal op z’n plek gevoeld hebben inderdaad.

T:

Wat het fotoshoppen betreft gaat het om:
-retoucheringen van haar gezicht;
-geknoei aan groepsfoto’s met vriendinnen (voor en na de trip)
-retoucheringen van persoonlijke foto’s ivm school proms (met vriendjes).
Hopelijk kan ik daar nog een link van geven.

Karel:

@T

Dit is trouwens waarmee die PC was geinfecteerd rond 21:00 30 mei 2005:

http://www.viruslist.com/en/weblog?weblogid=164645372

Kan dus gewoon toeval zijn maar dan moet wel iemand op een vage link hebben geclicked in MSN messenger. Als dat niet het geval is dan is het vrijwel zeker een slimme hack die is gebruikt door iemand die goed ingevoerd is in het wereldje en z’n eigen package heeft samengesteld op basis van de GencTurK rootkit.

Zowiezo de moeite waard de image van die PC nog een keer goed te analyseren en na te gaan hoe deze precies is geinfecteerd en of de binaries overeenkomen met die van bovenstaand artikel.

Karel:

observer777

Karel:

Hoe is dan bepaald dat er geld is opgenomen? En hoe weet je dat het om een pas van Natalee gaat?

T:

Hier een link naar naar een mogelijk gephotoshopte foto van Natalee en een prom date:
http://refugeesunleashed.net/about13519-0-asc-150.html

T:

Ik lees net dat Van der Snee bij het OM Aruba wordt ondervraagd…

Karel:

@T

Als er zo goed als geen foto’s van medestudenten in het bezit zijn van OM Aruba zegt dat veel inderdaad. Maar eigenlijk wisten we dat al want er is zo goed als niets gedaan met die mensen en ze is op een of andere manier het zwijgen op gelegd.
Die photoshop-discussie lijkt me overigens een beetje zinloos want ook al zijn er foto’s bewerkt dan betekent dat nog niet echt veel.

Juist als je de hoofdlijnen en de wat hardere informatie als uitgangspunt blijft nemen kom je steeds meer echt opmerkelijke dingen tegen. Zou overigens wel aardig zijn om nog een keer alles na te lopen wat exclusief via scaredmonkeys naar buiten is gebracht en ook een aantal mensen die al twee jaar lang rare theorien naar buiten brengen of gemanipuleerde vertalingen hebben achtergelaten op verschillende fora zijn het bestuderen waard.

Ik heb er een beetje genoeg van en ik ga er eigenlijk ook vanuit dat alle Nederlandse onderzoekers die hier professioneel mee bezig zijn inmiddels door hebben dat het onderzoek muurvast blijft zitten totdat er alsnog ruimte ontstaat te doen wat ze al meer dan twee jaar geleden hadden moeten doen.

En Renee, ik heb hoge verwachtingen van je. Wees voorzichtig en laat je niet overhalen tot het publiceren van geruchten.
Het zou overigens aardig zijn als je als toetje op een of andere manier kunt aantonen dat De Vries al in z’n vorige uitzending met pure leugens aan het smijten was en dat hij dat ook wist.(Carlo/Janssen verhaal bijvoorbeeld)
Heeft iemand trouwens een link naar die uitzending?

Karel:

Meneer de Vries, wat was eigenlijk de functie van het uitzenden de enige zaken waarvan u wist dat ze niet gelogen waren, het alcoholische en op sex beluste gedrag van Natalee in een bar op Aruba?
Heeft u die beelden ook getoond toen Beth bij u op de bank zat?
Dacht u toen niet van, he er is toch zoveel geknipt, we hadden dat eigenlijk wel wat minder kwetsend kunnen maken zonder het verhaal te nog verder te manipuleren?
Ik bedoel, die andere 20 uur of wat video heeft u toch ook niet uitgezonden of online gepubliceerd?
Vindt u dat Beth Joran daarvoor moet aanklagen?

T:

De Vies gaat ook prat op zijn uitgebreide researchwerk (hahahaaaaaaa) waarvan geen enkele sprake is… Hij heeft zijn verhaaltjes rechtstreeks van Jossy Mansur van de Diario gekregen. Er zijn foto’s van hem en Kees van der Spek in het kantoor van Diario. In een artikeltje van de Diario stond ook dat zij van Opsporing Verzocht waren maar toen op http://www.misdaadjournalist.nl daarop gewezen werd kwam De Vies- nooit gestikt in een leugentje meer of minder – met het verhaal dat een stagiaire een fout had gemaakt..
De Vies is ook geen journalist maar een infotainer.. die natuurlijk ook wel ‘s iets oplost..

T:

Dit is het meest objectieve verhaal over deze zaak dat in de Amerikaanse pers is verschenen:
http://scrux.com/clonedpages/vanityfairoriginal.htm
De commerciele infotainment networks hebben steeds achter de leugens van de familie Twitty aangelopen. Larry King en Chris Cuomo van ABC hebben zich door de De Vies tape een gigantisch oor aan laten naaien… Kudos, voor de Amerikaanse tv pers…

Karel:

De grap is dat er behalve dat al heel vroeg uitgelekte achtebankgesprek gewoon helemaal niks is.

De rest van de stapels informatie en bewijs laten alleen maar zien hoe het zover heeft kunnen komen dat er meer dan twee jaar lang geen serieus onderzoek opgang is gekomen doordat een leger dubieuze amerikanen de boel liep te manipuleren en blokkeren.
Dit gaat al vanaf het begin veel verder dan een hysterische moeder die gewoon aandacht voor haar zaak wil. Het kan immers nooit kwaad wat ruimer kijken en de middelen die zijn gebruikt om dit te voorkomen gaan extreem ver en in zijn in meerdere gevallen gewoon strafbaar.
Dit is meer dan voldoende om je sterk af te gaan vragen of men de waarheid eigenlijk wel wil weten of dat men die misschien zelfs al kent.

T:

De witte ‘volg’ auto wordt op pag. 9 van het engelse transcript van Opsporing Verzocht van deze zaak genoemd door OvJ Mieke Kort. Er moeten in het politie onderzoek aanwijzingen zijn voor een tweede auto : http://www.amw.com/pdf/Holloway_Opsporing_Verzocht_Transcript.pdf

Karel:

Ik weet het niet. Uit dat gesprek in die politieauto concludeer ik dat Joran niet kan praten omdat hij dan twee tegengetuigenissen krijgt.
Dit is de enige rode draad door het hele gesprek.
Het lijkt me ook vrij zeker dat hij absoluut niet weet wat er uiteindelijk met Natalee is gebeurd want hij kan dat tot twee keer toe zeggen zonder dat de broers iets te kennen geven dat ook maar in de buurt komt van een indicatie dat Joran dat ook wel weet.

Het eindigt zelfs met Joran die zegt “dan mogen ze mij ook slaan, een klap is genoeg”.
Dit is heel veelzeggend want dit kun je echt niet spelen en het is bijna niet anders te interpreteren als een uiting van pure wanhoop van iemand die onder druk wordt gezet de waarheid niet te vertellen en alleen een tik terug kan geven door te stellen dat het best mogelijk is dat hij ongewild bekent onder extreme druk of geweld.

Dan klopt het helemaal. Want dan weet Joran dat met zijn bekentenis toch niks opgelost is omdat hij eenvoudigweg niet weet wat er uiteindelijk met Natalee is gebeurd. En hij weet ook dat het niets oplevert omdat de broers samen gewoon veel sterker staan en onmiddelijk met een tegenverklaring zullen komen.
Dit is ook ongeveer het enige scenario waarin er sprake kan zijn van een Joran die liegt totdat hij omvalt zonder daarbij ook maar enig berouw te voelen. Hij kan echt gewoon niet anders. Die machteloosheid straalt hij ook uit.

Karel:

Maarja, allemaal dingen die het OM ook heeft kunnen beredeneren en misschien dus zelfs over ingelicht is. Dit neemt ook niet weg dat er meteen al veel meer onderzocht had moeten worden in de omgeving van Natalee zelf. Al was het maar om inderdaad zaken als eventuele transacties of weet ik veel wat te kunnen achterhalen en daarmee vanuit een andere richting te kunnen gaan werken.

T:

@Karel Bedankt voor je inzichten. Ik kan me daar goed in vinden. Ik hoor geruchten dat Mos terug is op Aruba en met iets bezig is..

Karach:

Ik heb met veel interesse jullie discussie gevolgd, en ik moet zeggen dat een heleboel info die jullie vermelden, wel even handig uit de nederlandse media is gehouden.

toen ik het eerst van de verdwijning van natalie hoorde, en de nasleep van de beschuldigingen aan joran, dacht ik, wat een bulshit allemaal.

mijn mening was, die meid is niet zo een heilige als dat de ouders iedereen wil laten geloven, het eerste wat ik dacht, die meid is gewoon een “losbol” die genoeg had van haar opgelegde leventje en er vandoor is gegaan, en een ander “identiteit” heeft aangenomen, maar door het handelen en uitbuiten van de media door haar moeder, is het hele geintje een beetje uit de hand gelopen.

en ik heb nog steeds de mening dat die meid leeft, waarom? omdat een heleboel dingen die hier aangegeven worden niet klopt met de situatie die men ons probeert te schetsen (natalie had kontant geld bij zich, welk amerikaan heeft kontant geld bij zich?) enz, enz.

Die meid leeft naar mijn gevoel nog, en joran is gewoon een lulletje die zich zelf heeft vastgenageld door met leugens proberen interessant te doen.

waarom ik denk dat die meid nog leeft?
analyseer het hele gedoe een beetje, en het zal niet de eerste keer zijn.
als het een nederlandse was in america, was er dan ook zoveel ophef over gemaakt?.
teveel publiciteit, en teveel die de moeder wil verbergen.

Karel:

Bedankt!?
Ik ben gewoon een van de vele internetidioten die toevallig op een nwo-complot site is beland en vertelt wat jullie willen horen.
Ik leef me uit en ik krijg woorden van dank terug. Dat is best wel verdacht eigenlijk of niet?

Ik zeg ook maar wat en als iemand mij ergens voor wil bedanken dan prefereer ik toch echt een van de vele retourtjes Aruba die de afgelopen jaren zijn uitgedeeld;)

T:

Joran pas van moord verdacht na extra autorit
Van onze verslaggevers Menno van Dongen, Maud Effting
gepubliceerd op 23 februari 2008 02:46, bijgewerkt op 02:46

AMSTERDAM – Het Openbaar Ministerie (OM) op Aruba vond de door Peter R. de Vries gefilmde ‘bekentenis’ van Joran van der Sloot aanvankelijk onvoldoende om hem van moord te verdenken. De Vries heeft na het tonen van de beelden aan het OM een extra autorit gemaakt om Van der Sloot meer details te ontfutselen. Daarna was er volgens het OM wél reden voor de verdenking van moord.

Dit stelt de Arubaanse hoofdofficier van justitie Hans Mos. Van der Sloot zei tijdens die extra rit dat hij niet zeker wist of Natalee Holloway dood was toen haar lichaam in zee werd gedumpt. Het OM werd vooraf door De Vries van de extra rit op de hoogte gesteld.

‘Ik zei: ik wil er niets mee te maken hebben’, aldus Mos. Hij was bang voor de beschuldiging dat het OM de bekentenis had uitgelokt. ‘Als er sprake is van sturing door ons, gaan we voor gaas.’

De rechterhand van De Vries, Kees van der Spek, ontkent dat het idee voor de extra rit is ontstaan door het gesprek met het OM. ‘Het was ons eigen idee.’

T:

Verhoren in de zaak Natalee Holloway:
http://homepage.mac.com/mcgraw.kalpoe.docs/Statements_timeline.htm

Karel:

Ok, dus geen steunbewijs zoeken maar verder aandringen op een nog wat incriminerender vehaal met als doel een destijds 17 jarig jochie voor moord te laten hangen…..

En ondertussen voor het gemak het enige echte bewijs negeren, een ongemanipuleerd gesprek ussen de drie jongens, waaruit niets anders te concluderen valt dan dat Joran niet weet waar Natalee in levende toestand is beland en dat de broers dat wel kunnen weten.

Wat moet er met de Vries gebeuren als Joran inderdaad alleen schuldig blijkt aan leugens die hij onder druk of uit zelfbescheming heeft verteld?

Karel:

Wat staat er op iemand bewust een moord in de schoenen proberen te schuiven middels maandenlange manipulatie? Eventueel in opdracht van iemand anders?

T:

Karel Says:

februari 23rd, 2008 at 16:54
Wat staat er op iemand bewust een moord in de schoenen proberen te schuiven middels maandenlange manipulatie? Eventueel in opdracht van iemand anders?

De dader daarvan kan civiel- en strafrechtelijk worden aangepakt.

T:

http://www.refugeesunleashed.net/about13606.html

Karel:

Dit is echt geeneens riooljournalistiek meer hoor, dit is gewoon pure rechtsobstructie en chantage van justitie. Bovendien vernietigt hij bewust kansen voor onderzoek naar steunbewijs en doet hij daar zelf ook niets aan.

Ko van Dijk:

Commentaar gisteren van Wicher Wedzinga: “Het is ongehoord dat het OM zich door Peter R. de Vries heeft laten knevelen.” Dat was ook één van mijn eerste reacties. Voor Hans Mos staat vast dat Peter de Vries met het verlossende antwoord op het mysterie kwam. Mos weigerde Renée te ontvangen.

Mijn eigen visie: Joran weet inderdaad niet wat er met Natalee is gebeurd. Hij weet wel meer dan we nu te horen hebben gekregen. Ik denk dat de croupier Guido Wever en de broertjes Kalpoe ons dichter bij de ware toedracht kunnen brengen. Wie bereid is mijn ticket en verblijf op Aruba te betalen krijgt de helft van de beloning. Ik heb nog altijd het gevoel die zaak te kunnen oplossen. Mijn “zesde zintuig” heeft me zelden in de steek gelaten.

Karel:

@Renee

Pure speculatie hoor… Maar misschien kun je even natrekken hoe een en ander nou echt bij VKmag terecht is gekomen…
Een bron die toevallig op een open directory stuit en dit tegenkomt hoeft zich nergens voor te schamen toch!?

VKMAG publicatie van 31/1/2008, Joran did it:

http://www.vkmag.com/magazine/peter_r_de_vries_lost_zaak_holloway_op/

Het document zelf:
http://content.vkmag.com/gallery/jorandidit/index.html

Even denken hoor. De Vries zocht een excuus om snel live te gaan met het verhaaltje voordat echt iedereen hem kwalijk zou nemen dat hij zeker moest hebben geweten dat het leugens waaren?
OM Aruba ook aangedrongen tot enige tijd stilte?

Hoe los je dit op?

Je gooit een directory op de webserver open waar je al een aankondigingetje klaar hebt staan en dit vertel je tegen een iemand…(of je stuurt zelf of via bekende naar vkmag)
Vreemd dat ook al in Engels klaar stond helemaal niet? En die titel dan!? “Aruban justice department releases its own pressrelease”

Peter zat paar uur later in alle programma’s met zn aankondiging….

Hmmmmmmmmmmm. Als VKmag van jounalistiek houdt dan vertellen ze in ieder geval even hoe ze precies aan die open dir zijn gekomen….

Dat De Vries het OM in Aruba liep te chanteren was al wel een beetje duidelijk aan maar besefte net pas dat dit zogenaamde lek eigenlijk uberhaupt nogal vreemd was.

Van Hans Mosmogen we ondertussen toch in ieder geval wel weten of hij de Vries nou wel of niet heeft gevraagd dit langer stil te houden. Ook zou aardig zijn als hij wat vertelt over dat leuk geknipte interview, liep de vries erg te pushen en draaien!?

Karel:

Haha, dit had ik dus nog niet gelezen voor mn vorige bericht hier aan Renee.

http://www.vkmag.com/magazine/vkmag_verneukt_joran_actie_de_vries/

Oehhhhhhh, wat uitgekiend he! Ook nog doen alsof hij eigenlijk eerst Joran even wilde horen. Maarja dan had hij verteld dat het allemaal leugens waren he en dat hij dat zo kon nagaan en anders gewoon bij OM Aruba kon navragen. Dat hij eigenlijk beetje raar vond zelfs dat mr de vries dat toch al lang moest weten….
En uiteindelijk heeft Joran in PW ook gezegd dat het leugens waren voordat de boel werd uitgezonden. Maar toen was er geen tijd meer heeee, en ja het was zoooooo een duidelijke bekentenis. Tuurlijk vraagt OM Aruba dan niet even stil te houden.(of wel? maar was p gewoon boos omdat ze joran niet meteen aan de galg wilden hangen?)

Karel:

@T

Denk dat Mabel ondertussen ook steeds interessanter begint te vinden. Hoe oud was zij eigenlijk toen ze wat met Bruinsma had? Ook minderjarig?

T:

Australische weblog met zeer veel achtergronden van deze zaak:
http://member.telpacific.com.au/rolyroper/NataleeHolloway/index.htm

Karel:

Opvallen of niet!? Er waren zelfs al nieuwsberichten(geen bevestiging van OM Aruba) dat de zaak heropend zou worden om met name de amerikaanse kant te onderzoeken.

En toen pats boem, filmpje de vries moest onmiddelijk live!
Niks onderzoeken of eerst even stil houden om dat in alle rust te kunnen doen, niet vertellen dat met twee telefoontjes duidelijk was dat Joran loog….
Opvallend ook dat Patrick van de Vries opeens de opdracht kreeg veel meer druk op Joran uit te oefenen een verhaal te vertellen, niet?
Dit was namelijk vlak na die uitzending op Aruba….

T:

“Ik vond er eerlijk gezegd geen ruk aan in Amerika. De hele affaire was eigenlijk niet leuk. Ik heb er totaal niet van genoten, zie het ook niet als een hoogtepunt (…) Mensen denken: De Vries zit daar te gloriëren. Ze moesten eens weten. Heel soms denk je: oké ,dat interview doe ik wel. Maar dan krijg je het verwijt dat je een ijdeltuit bent.”

“Patrick zegt dat ze op pad moeten voor zijn zogenaamde wietplantages. Hij maakt hem wijs dat ze samen rijk gaan worden. Ze rijden onder meer naar Utrecht, waar Patrick uitstapt op de hoek van een straat en met een vriend smoest over een pandje. Ook stapt er iemand in om wat te ‘lullen over wiet.’”

“Patrick wist de juiste toon aan te slaan, aldus De Vries. Toch stoort hij zich eraan dat zijn infiltrant Joran te vaak in de reden valt. ‘Elke keer als hij ging rijden heb ik gezegd: Patrick, houd je bek. Laat hém praten.’”

Op 20 februari laten ze de beelden zien aan hoofdofficier Hans Mos op Aruba. Hij dringt aan op uitstel van de uitzending.

“En er is meer slecht nieuws. Mos: ‘We zeiden dat de bekentenis geen duidelijk gelopen race was, en dat we Joran waarschijnlijk niet zouden arresteren. We hadden niet meer dan het wegmaken van een lijk, misschien dood door schuld. De Vries had onze reactie niet verwacht.”

Terug in Nederland meldt hij dat hij nóg een keer ging rijden met Joran’, aldus Mos. ‘Hij overviel me. Hij had in het hotel gezegd dat dit alles zou zijn. Met zijn ervaring had hij moeten weten dat wij op geen enkele manier aan zo’n operatie mogen meewerken.’”

De Range Rover is dan al ingeleverd bij de garage, er moeten een andere auto worden geprepareerd. Er wordt een nieuwe rit gemaakt.

“De Vries bestudeert de beelden en vindt dat ze moeten stoppen met de autoritten. Joran werd stuurser. In het begin twinkelde hij, maar dan zie je hem denken: moet het daar nou wéér over gaan?’ Ze zijn ook bang dat de operatie uitlekt.”

“Toch verzint de misdaadverslaggever dan nog één afluisteractie. Op donderdag 31 januari brengt hij een persbericht uit: de zaak Natalee Holloway is opgelost door zijn verborgen camera-actie. In het bericht wordt de naam van Joran niet genoemd – met opzet. ‘We hoopten dat Joran Patrick zou bellen en zou gaan praten,’ zegt De Vries. ‘Patrick had opnameapparatuur op zijn mobieltje en moest hem vragen of hij er nog met iemand over had gesproken. Maar dan gaat het mis. Een paar minuten na het persbericht dringt internetsite VKMag een open directory van De Vries binnen. Ze vinden een gesprek met justitie waaruit meteen duidelijk wordt dat het om Joran gaat. Foutje: de tekst was klaargezet voor zondag maar door verkeerde beveiliging bij de provider korte tijd bereikbaar.

“Perschef Peter Schouten plant een tour langs Amerikaanse media en denkt erover Nova mee te vragen. ‘Schouten wilde ons meenemen op twee voorwaarden,’ zegt hoofdredacteur Carel Kuyl van Nova. We moesten zes businessclasstickets betalen voor twintigduizend euro en we mochten geen grappen maken over het Engels van Peter. We hebben meteen gezegd: geen sprake van. De volgende dag belden ze terug en zeiden: oké ,vier tickets dan. Maar wij betalen niet.’ Schouten betitelt het echter als ‘grap’ en ontkent dat er ooit is onderhandeld.”

“De Vries zegt uiteindelijk geen cent aan de zaak te hebben verdiend; alles gaat naar Endemol. Hij wil zelfs geen aanspraak maken op de beloning die Beth Twitty uitlooft.

‘Dat zou ik heel onzuiver vinden. Ik ben geen premiejager. Ik wil de waarheid boven tafel.’

Is de zaak opgelost, zoals hij beloofde?

De Vries vindt van wel.‘We hebben de zwijgende hoofdverdachte aan het praten gekregen. Hij was er toen ze doodging en haar lichaam werd weggewerkt. Het onderzoek is heropend en het OM wilde Joran arresteren. Als je alle bekennende gedetineerden vrijlaat vanwege losse eindjes, zijn de gevangenissen leeg.”

http://misdaadjournalist.web-log.nl/misdaadjournalist/2008/02/zondag-24-febru.html

Karel:

I think the OM in aruba tortured, raped, groupraped, massraped and eventually killed the truth.

mr. drs. BOU:

” Na de uitzending over de ‘bekentenis’ van Joran van der Sloot, ging Peter R. de Vries een tour langs Amerikaanse media maken. Zijn tijdelijke perschef Peter Schouten had het plan om NOVA mee te vragen om De Vries te volgen. Maar de actualiteitenrubriek moest dan wel 20.000 euro op tafel leggen. De Vries zelf zegt ‘niet genoten’ te hebben van de hype rond de zaak Holloway.”

Lees verder!

T:

Volgens een betrouwbare bron op Aruba heeft de vriendin van Lorenzo van Rijn haar verklaring ingetrokken, Dit betekent dat Lorenzo van Rijn zijn alibi kwijt is en verdachte wordt in deze zaak..

De vriendin van de uitsmijter/drugsdealer Pitbull aka Michael (net als Lorenzo van Rijn genoemd door het echtpaar Young&Castillo) heeft twee weken terug al aan het OM van Aruba laten weten dat haar vriend die dood werd gevonden in 2006 wist dat Natalee leefde terwijl Beth op Aruba was en zich verstopte bij louche figuren uit het drugsmilieu..
http://www.refugeesunleashed.net/about13438.html

T:

De crew van Peter heeft op audiovisueel gebied een prestatie geleverd, maar wel 1 van grotendeels trucage. Er zitten zoveel knippen in qua geluid en beeld (afzonderlijk), dat dit nooit als “waarheid” gepresenteerd had mogen worden aan de buitenwereld. In het blog heb ik melding gemaakt van knippen waarvan ik zeker weet dat dit een knip betreft. Knippen in een geloofwaardig gesprek waarop iemand afgerekend kan worden is onreeel. En hiermee wil ik niet zeggen dat ik “Voor Joran” ben, maar de beeldvorming die is ontstaan na de uitzending is niet die van de waarheid.

http://nathaleeholloway.hyves.nl/blog/9752298/Mijn_Analyse_qua_beeld_en_geluid_en_vertaling_van_de_uitzending_van_Peter_R/xO8p/

mr. drs. BOU:

Beste Erik, dank je wel. Er zit aan deze zaak een aspect dat ik wel degelijk interessant vind: trial by media, de PR van PR!

Vandaag kwam ik deze uitzending tegen van eind januari dit jaar. Gaat over een bokser, die ooit in Portugal werd veroordeeld voor drugs, zonder enig bewijs, maar wel met PR als tegenstander.

http://player.omroep.nl/?aflID=6395076&start=0:35:27

Bóós ben ik op ministers die deze praktijken goedkeuren!

Natascha:

Mr. Drs. Bou, het is jammer dat u de andere thread gesloten hebt omdat ik kritiek leverde op het feit dat Erik geen contact op wilde nemen. Ik heb meerdere malen gepost in die thread en ik ben van mening als iemand aantoonbare en belangrijke informatie heeft dit moet melden aan de mensen die hier iets mee kunnen, in dit geval de advocaat van Joran. In dezelfde thread heb ik ook gezegd dat ik respect heb voor zijn werk maar dat ik het niet serieus neem omdat hij er verder niets mee doet, als het in het belang is van het onderzoek (de komende civiele procedure die Beth wil starten) dan lijkt het mij juist een pre dat hij deze informatie deelt. U bent het daar niet mee eens en ziet mijn mening als een aanval. Ik trek mij terug van dit blog en zal andere kanalen zoeken waar ik op de hoogte kan blijven aangaande deze zaak. Want inderdaad, deze zaak doet iets bij mij. Sterkte met uw eigen onderzoeken en blog.

mr. drs. BOU:

Beste Paula, er is geen sprake van wegjagen. Dit is slechts een klein blog en de vorige draad werd te zwaar. Soms pakte hij de comments niet meer en dat is voor iedereen lastig.

Maar de manier waarop werd gediscussieerd, ging inderdaad ook een beetje ten koste van mijn humeur. Informatie die bijdraagt aan de oplossing van de zaak, blijft uiteraard welkom, maar aan persoonlijke aanvallen heb ik een hekel.

Het moet ook voor mij een beetje leuk blijven, vind je niet? Wie wil katten op anderen kan altijd terecht op commerciële sites als FOK, GeenStijl en VKmag. Daar verdienen de moderators immers een leuke boterham aan het doorlezen van vervelende post.

Hier houden we het gezellig en informatief!

Renee:

Is deze draad nog wel open?

mr. drs. BOU:

Op Crimesite staan twee boekbesprekingen:

De ene is van de vertaling in het Nederlands van het boek van Beth: “Lieve Natalee”. Deze komt uit het Caribe Magazine.

De andere is van het boek van Patrick, dat eerder zal verschijnen in Nederland, dan in de VS.

Hetty:

@ Karel

Ik sluit me bij jou aan wat betreft.. RENEE!! HELP!!
Maar dat de hype een beetje over is vind ik wat minder erg.
Blijven we misschien verschoond van de agressieve aanvallen en toontjes die sommige mensen denken te moeten aanslaan.
Of ben ik nu heel erg naief!!

@ Renee
Hoe zit het nou met de uitzending van Poentje Castro over van der Eem? PLEASE!!

Hetty:

@ Renee,

Bedankt voor je antwoord en dat je voorzichtig bent geworden begrijp ik heel goed.
Wat ik niet snap is dat er heel veel mensen vol spannig zaten te wachten op de uitzending, PLUS een vertaling, en dat het dan zo stil blijft.
Ik wil heel graag weten wat er nu precies gezegd is.
Heel veel succes met je onderzoek…
GR. Hetty

T:

Stan de Jong is alleen geinteresseerd in Peter de Vries een hak zetten.. Hij heeft niet de intellectuele capaciteiten om deze zaak in al zijn finesses te doorgronden. Hij ziet niet eens in dat het hele verhaal dat Joran vertelde volledig verzonnen is.. Ja, wat voor journalist ben je dan. Typisch Nieuwe Revu dit. Nu ineens heeft Van der Eem presentator Castro niet bedreigd. Dat hebben we echt kunnen horen en lezen hoor..
Ik zou Stan willen voorstellen maar weer over iets anders te gaan schrijven.. dit schiet niet op.. denk ie nou echt dat Joran is ondergedoken met de eigenaar van het bootje die Natalee wegmaakte..

Renee:

@T,
ik zal het doorgeven aan de Arubaanse advocaat van Joran.

Erik V.:

T Het komt wel goed. Wordt aan gewerkt. En even iedereen geruststellen. Ik zal de advocaat heus wel benaderen.

groetjes

Renee:

@ Anoniem:
zo, nou heeft Poentje het dus gedaan. Tuurlijk.

@ Erik:
ik hoop dat jouw analyse naar buiten komt voordat Scarface met zijn boek uitkomt. Dat wordt lachen!

@ T:
ik heb het verhaal van CDA zoals beloofd doorgegeven aan de advocaat van Joran, die vervolgens niet goed begreep waarom het CDA erbij was gehaald. Overigens niet als negatief bedoeld.

Renee:

@johan555

Ik weet niet tot wie je je hier richt, maar aan jouw overname van mijn posts hier op SM heb ik niet een bijster goed gevoel overgehouden.
Volgens mij was er hier inmiddels een gedragscode afgesproken. Quote mr drs Bou 11 maart:
Maar de manier waarop werd gediscussieerd, ging inderdaad ook een beetje ten koste van mijn humeur. Informatie die bijdraagt aan de oplossing van de zaak, blijft uiteraard welkom, maar aan persoonlijke aanvallen heb ik een hekel.

Het moet ook voor mij een beetje leuk blijven, vind je niet? Wie wil katten op anderen kan altijd terecht op commerciële sites als FOK, GeenStijl en VKmag. Daar verdienen de moderators immers een leuke boterham aan het doorlezen van vervelende post.

Hier houden we het gezellig en informatief!

mr. drs. BOU:

Beste Renée en anderen,

Johan555 heeft hier een IP-ban wegens a-sociaal gedrag. Inmiddels heeft hij echter een proxy server gevonden, waardoor hij de IP-ban kan omzeilen.

Als ik die proxy-server ban, dan zoekt hij gewoon een andere proxy-server. Omdat het niet mogelijk is om hem helemaal buiten te houden, wil ik jullie verzoeken om hem doodgewoon te negeren.

Johan weet dat hij hier niet welkom is, maar hij heeft geen fatsoen. Zijn comments worden door mij zo snel mogelijk verwijderd. Meer kan ik niet doen.

T:

“Pitbull’s wife this morning told reporters that before his death, he told her that Natalee was alive when Beth was in Aruba. He told her that the men with Natalee who apparently were her friends, had bad intentions towards her and they were hiding from Beth.”

http://www.refugeesunleashed.net/about13438.html

jos:

@Renee
Is het dus mogelijk dat Joran iemand of meerderen uit de wind houd uit gevaar voor represailles? Of dat hij het echt niet weet?

melanie:

Maar als hij nergens bij betrokken is, waarom verblijft hij dan in de kliniek in Den Dolder voor een dubbele probematiek (verslaving + psychische aandoening)?

eef:

146
Renee Says:

maart 13th, 2008 at 15:44
@T,
ik zal het doorgeven aan de Arubaanse advocaat van Joran.

maart 15th, 2008 at 12:46
@ Jos
Ik heb geen enkele aanwijzing kunnen vinden dat Joran er bij betrokken zou zijn.

Objectief? Not!!!!!!!

eef:

@Renee, jij duikt meerdere malen op in artikelen als woordvoerder ofwel vriendin van de VDS familie. Ik beschuldig je niet, ik constateer alleen iets. Beschuldigen is meer wat jij doet. John vd Heuvel heeft daar ook een keer over geschreven in zijn column.

Overigens begrijp ik niet waarom jij meldingen over ‘gesjoemel met verborgen camera’s’ moet doen aan de advocaat van de ‘verdachte ‘ waarvan ‘het OM op dit moment óok geen enkele aanwijzing van betrokkenheid’ heeft.

HUH??
Als het OM ‘geen enkele aanwijzing van betrokkenheid’ heeft, is iemand ook geen’verdachte’. Meer dan logisch…………?

Hetty:

@Eef
Wat ben jij hardleers…

Normaal reageer ik nooit op de berichten van andere schrijvers/lezers, omdat ik vind dat je de mening van andere mensen moet respecteren en anders wel met HELE REDELIJKE en GOEIE argumenten moet komen.
Renee heeft nou al een paar keer uitgelegd dat zij NIET verantwoordelijk is voor wat een journalist schrijft en dat zij GEEN vriendin is van de fam. van der Sloot.
Maar als je het haar vriendelijk vraagt kan ze het misschien speciaal voor jouw nog een keer uitleggen.

En als ik jouw vriendelijk vraag waarom je geen verdachte kunt zijn omdat ze geen aanwijzingen hebben gevonden, misschien leg jij mij dat dan uit.

Dat zij melding heeft gemaakt van de geknipte en geplakte uitzending met de verborgen camera van P de Vries vind ik ook logisch.
Omdat ik vind, en ik denk heel veel mensen met mij, dat het niet kan om iemand op die manier op de slachtbank te leggen.
En natuurlijk zou ik willen dat er zo’n pitbull als P. de Vries aan mijn kant stond als mijn dochter was verdwenen.
Maar als het mijn zoon was die ervan verdacht werd, zou ik ook HEEL graag iemand als Renee aan mijn kant hebben om verder te kijken dan die wirwar van leugens

Renee:

@ Hetty
dank voor je zinvolle bijdrage.

Als ik OM was en ik zou niks kunnen met de uitzending van de Vries omdat hij de zaak helemaal niet heeft opgelost zoals hij zelf zei, maar deze nog een groter probleem heeft gemaakt dan die al was, dan zou ik juist graag meer willen weten over die Patrick, temeer daar hij aan het OM precies dezelfde onzin heeft verteld die hij tijdens het doorlopen van de camera ontkende. Maar ja, ik ben geen OM….
Het OM is stil, ze zitten vast en zoals gezegd willen ze niet weer de zelfde flater slaan als in november toen ze Joran weer lieten oppakken voor niks. Ze wachten dus af om weer een blamage te voorkomen.

Heb je de weblog van Patrick gezien? Wat een uitgekookt gebral.

Weet je, ik ben niet VOOR de verdachte(n), ik ben voor het openbreken van de tunnelvisie en het openen van de andere kant. En dat heeft aardig wat feiten opgeleverd die mij al snel van de verdachten afleidden.
Resultaat is is dat ik gaandeweg, net als OM eigenlijk maar op een andere manier, niks tegen Joran heb gevonden. Behalve dat er een complete karaktermoord op hem, de Kalpoes en hun beider familie is gepleegd.

jos:

@eef
Fari argentum aurum tacere !

Renee:

@ Eef en Paula.
OM: voor dat de uitzending van Poentje plaatsvond heeft Poentje de banden aan OM aangeboden en toen waren ze niet geinteresseerd. Pas na alle commotie, dagen later wilde OM de banden hebben.
Dat zijn de feiten.

Het OM heeft mij onlangs ook uitgenodigd voor een gesprek omdat ze inzien dat – nu er geen bewijs is tegen Joran – ze verder moeten kijken, hetgeen ik al bijna 3 jaar doe. Die afspraak komt binnenkort.
Hun tunnelvisie heeft hun nergens gebracht.

Waar bevestigt van der Sloot wat ik gezegd zou hebben? Nogmaals, ik heb geen enkele reden om te liegen over mijn verhouding met de familie van der Sloot. Maar als jij me niet wilt geloven prima.

Feiten: ik heb alle leugens in het boek van Beth weerlegd met bewijs (hoor = Beth, wederhoor = getuigen).

Het bewijs waar de 2 Amerikaanse onderzoekers mee kwamen heb ik gecheckt en dat klopt.

Iemand beschuldigen is zo makkelijk ,! Dit schrijft Paula. Dit is precies waar het over gaat. Joran werd meteen heel makkelijk beschuldigd, nog voordat Beth iets wist had zij hem al beschuldigd van kidnapping en rape. Zijn eerste leugen was oliedom en daar heeft hij het zich zelf heel erg moeilijk mee gemaakt maar het feit dat hij Natalee als laatste gezien zou hebben maakt hem geen kidnapper, raper en murderer.
kom eerst eens met harde bewijzen schrijft Paula verder. Waar zijn die harde bewijzen dat Joran dat allemaal gedaan zou hebben? Die zijn er dus niet, niet na bijna 3 jaar onderzoek door OM, door mij en anderen en niet na 2 programma’s van Peter R.
Het OM heeft echter geweigerd om naar de andere kant te kijken, iets wat heel normaal is in een vermissingszaak. En dat heb ik wel gedaan.
De rest zul je t.z.t. in mijn film zien. En wees niet bang, daar wordt Natalee niet als een junkie losbol omschreven (waar die betiteling overigens vandaan komt weet ik niet).

mr. drs. BOU:

Beste Paula, lees even mijn vorige comment. Renée is de zaak nog aan het onderzoeken. Gun haar de tijd en wacht rustig af waarmee ze naar buiten komt. Daarna kun je haar bekritiseren.

T:

Wat wilde Boeti ons vertellen? Boeti weet meer over de rol van de veiligheidsagenten die het eerst werden gearresteerd, in de verdwijning van Natalee. Hij weet ook dat Joran niet de laatste is die Natalee heeft gezien c.q. heeft helpen verdwijnen. De veiligheidsagenten werden ook niet enkel op grond van de verklaring van de Kalpoes gearresteerd…
http://www.refugeesunleashed.net/about13571.html

T:

@ Eef Blij dat je er klaar mee bent… Hopelijk was dit je laatste reactie hier want je standpunt is wel duidelijk. Ik heb geen interesse in je knip- en plakwerk met een hoog Scared Monkey gehalte.

Renee:

@ Eef: brilliante theorie. Klopt geen hout van, maar interessant.

Ik heb sowieso van jou nog geen enkel bewijs gevonden, jij verlaat je kennelijk op de pers die wel vaker zeer ongenuanceerd of onwaarheidsgetrouw het werk doet. Met de telegraaf voorop. Ik weet daar alles van, echt waar, heb er al vele lange jaren mee te maken.

Ik heb me overigens haarfijn laten uitleggen hoe het werkt bij vermissingszaken, dat verschilt in US ook nog van staat tot staat.
In dit geval is het toch echt zo dat de familie niet onderzocht MOCHT worden. Vreemd toch, als je niks hebt gedaan wat niet door de beugel kan? Dan grijp je toch alles aan? Jug Twitty wilde ook geen DNA afstaan? Waarom niet?

@ T: helemaal waar.
Daar is het laatste nog niet over gezegd.
Ter verduidelijking hieronder nog even een bericht dat bewijst dat de fotoshopping heel vreemd is. (n.b. op alle kinder/jeugd foto’s heeft Natalee bruine ogen….)Ook heel vreemd trouwens dat er maar 1 foto van Natalee in bikini is, hele vage foto overigens. Terwijl er veel foto’s zijn van de MB kids in badkostuum. Maar ja, Beth heeft meteen de disposable camera van Nat geconfisceerd.
Uit “pieteit” liet de politie Beth alleen achter in de kamer van Natalee, compleet ongehoord bij een vermissing waar normaal alles wordt afgezet tot de technische recherche haar werk heeft gedaan. Maar op dat moment was niet duidelijk dat deze zaak zo’n impact zou krijgen. Foutje, inderdaad.

Natalee Ann Holloway
Official Statement
Latest News

$200,000 reward for information

Name: Natalee Ann Holloway
Race: Caucasian
D.O.B.: 10/21/86
Age: 18
Hair: Long blond
Eyes: Blue
Height: 5’5″
Weight: 105 lbs
Build: Athletic
Distinguishing marks:
Scar between her shoulder and shoulder blade; Large brown freckle that can be seen from afar on her right arm

If you have any information
please contact: megan_twitty@excite.com

or Call (297) 587 6222

ARUBA ENTITIES and NATALEE’S FAMILY ARE OFFERING $1,000,000 TO HER SAFE RETURN AND $250,000 TO ANYONE WHO PROVIDES INFORMATION THAT LEADS TO NATALEE’S SAFE RETURN.

Renee:

Sorry, is niet mijn theorie

Mijn reactie is wel van mij

Renee:

Ik val in herhaling Eef, ook na je laatste post blijft staan:

182
Renee Says:

maart 18th, 2008 at 0:04
Sorry, is niet mijn theorie

Mijn reactie is wel van mij

Zullen we verder phouden met dit gedoe? Tijdverspilling voor jou en mij, jij volhardt in je tunnelvisie, ik volhard ik alles wat ik heb gezegd.
Wie gelijk krijgt – alsof het daarover zou gaan want het gaat over de waarheid, maar goed – zien we wel als het zover is. Mensen die drastisch onderzoeken gaan niet over een nacht ijs, zoals Peter R die na zijn blabla aankondiging dat hij de zaak had opgelost, met niks kwam ter oplossing en die Daury maar aan OM overliet (zonder resultaat).
Dus gun die serieuze mensen even tijd en stop verder met je tunnelvisie svp.
Doe wat onderzoek naar wat T ik hierboven (vandaag) hebben gepost en je hebt je handen vol.
Succes daarmee en ik reageer dus niet meer op jouw posts.

Renee:

Dit kreeg ik op mijn Google alert: let op de laatste regel.

Created: 3/17/2008 9:28:32 AM
Updated:3/17/2008 10:00:51 AM

GREEN, Ohio — The mother of an Alabama girl who disappeared three years ago while on vacation in Aruba will speak at the Green school district, south of Akron. talk about spring-break safety tonight in northeast Ohio.
Beth Holloway’s daughter, Natalee Holloway, disappeared in May, 2005 while on spring break in Aruba.

The girl’s mother has become an advocate for victims’ rights and promotes safety for international travelers.

Her daughter’s disappearance remains unsolved.

Renee:

@ Jos, ik kan geen datum noemen omdat er nog steeds interessant bewijs binnen druppelt. En daar is je vraag 2 ook mee beantwoord, al is het vaag. Maar ik wil niet ergens op gepind worden of weer verkeerd geinterpreteerd door andere posters.
Ik heb weer contact gezocht met Peter in januari, maar dat is onbeantwoord gebleven. Omdat hij Joran wil nailen, hetgeen hem tot nu toe overigens niet is gelukt.

Renee:

@ Jos
1. Daar is serieus naar gekeken, dat is niet Natalee.
2. Die zwarte koffer, heel opmerkzaam Jos, is nog steeds een raadsel waar ik ook mee bezig ben.

Overigens ontdekte ik dat Johan 555 nog steeds hier leest, getuige hetgeen hij op Scared Monkeys verkondigt.

@ mr drs Bou speciaal voor jou dus:
Ook is het interessant te kijken wat het netwerk van Renee is en daar komt steeds meer informatie over naar buiten .
Een van haar informanten is mevrouw mr. drs.Bou, een Amerika haatster in harten nieren .Over 9/11 schreef ze dat het een aardbeving was en geen aanslag .
Deze mevrouw noemt zich advocaat en psychologe maar of dat wel echt waar is wordt uitgezocht .
Ze is voornamelijk dagelijks op internet bezig om promotie te maken voor haar forumpje , alle mensen die daar komen moeten de zelfde mening zijn toegedaan ( Joran is Onschuldig )

@Johan 555: mevrouw Bou is hier een prima moderator, tot nu was zij niet mijn informant. Maakt niet uit hoor, we weten wie het zegt.

Maar goed, we gaan verder met Johan zijn bemerkingen:

en enige kritiek accepteren ze niet .Dan krijgt de persoon die iets post deze mededeling :
Hopelijk was dit je laatste reactie hier want je standpunt is wel duidelijk.
Het is interessant om de komende tijd eens te kijken wie die mensen zijn in het netwerk
Fam vd Sloot > > medewerkers en op een lager Nivo de Trollen .
De komende tijd zal er hier over deze club mensen die tegen betaling heilig geloven in de onschuld van Joran geschreven gaan worden.
De komende week de uitspraken van Renee .
wordt vervolgd .

@ Johan 555 die ons leest: kennelijk kun je het niet nalaten om berichten te beoordelen die tegen jouw tunnelvisie indruisen, maar op een niveau dat een normaal mens niet begrijpt. En inderdaad, de spaarzame uurtjes die mij resten mag ik gaarne besteden aan de Dierenbescherming, een uitermate dankbaar en goed doel hier op Curacao. Wat mijn vrije tijd met de Holloway case te maken heeft mag jij beoordelen, geen probleem en hoe de Scared Monkeys dat beoordelen is hun verantwoordelijkheid. Beth Holloway streeft ook goede doelen na, het is haar dagtaak geworden. Zover ben ik helaas nog niet.
Nou komt de leukste: “En erg kapitaalkrachtig is ze zelf ook niet” . Ik dus…..quote unquote Johan 555. He Johan, mijn bankafschriften gezien? Lachen! Enne, “tegen betaling geloven in de onschuld van Joran”. Quote unquote mr Johan 555. Hoever kun je zakken?

Maar alle gekheid op een stok, aangezien ik het niet verantwoord vind om verder als informant van Johan 555 voor Scared Monkeys c.s. te fungeren en daar als een soort risee te worden neergezet, zal ik stoppen met mijn posts hier. dan kan ik mij concentreren op mijn onderzoek en hoef ik me niet meer met figuren als Johan 555 bezig te houden.

De vorige keer heb ik mij afzijdig gehouden van de onsmakelijke opmerkingen van Johan 555 maar ik vind het nu mooi geweest.

jos:

@thanx Renee voor je antwoorden. Ik hoop dat je doorgaat met je onderzoek.Want belangrijk is te weten hoe de zaak nu werkelijk in elkaar zit voor dat er schuldigen worden aangewezen. Mocht het Joran blijken te zijn, zal hij zijn straf niet ontlopen. Maar alle tegenstrijdigheden in deze zaak maken het er niet duidelijker op. Mijn verwijt naar PRDV is als je de naam Daury hoorde tijdens die autoritten waarom zoek je dat dan ook niet ff uit? Dus wat wilde je in eerste instantie nu bewijzen? Daury, betaaltelefoon hoort daar misschien ook allemaal bij. Vanwaar die haast?
By the way die uitzending van Poentje is ook uitgelopen op niets of wordt er wel iets meegedaan?
Renee keep up the good work and remember:

Conscia mens recti, famae mendacia ridet !

mr. drs. BOU:

Dank je wel, T. Leest wel lekker weg!

raver:

Het laatste nieuws: Joran is opgepakt en wordt nog voor de Paas overgebracht naar Aruba. Het komt uit betrouwbare Arubaanse bron, maar zou het waar zijn?

Hetty:

@ T

Ik heb die uitzending van P.R. de vries toen gezien, en ik geloofde in die tijd ieder woord wat gezegt werd.
Want het was de Vries toch die het zei?
Hij deed in die tijd wel meer verborgen camers acties.
Over bijv. mallafide autohandelaren, over oplichting met sigaretten enz. Compleet met aanhoudingen en overdragen aan de politie.
Maar dat Steve Brown een rechtzaak tegen hem is begonnen en dat hij die heeft verloren, hoor je hem dan nooit meer over. En in die tijd sloeg ik echt geen uitzending van de Vries over. Als ik het niet direct kon zien, nam ik het wel op.
Dat er een rechtzaak is geweest las ik pas toen ik, ongeveer anderhalf jaar geleden, op de side van Steve Brown terecht kwam.
De laatste jaren kijk ik (ALS IK AL KIJK, want dat gebeurt niet zoveel) gelukkig met andere ogen naar zo’n uitzending. Want het is idd meestal gebakken lucht.
Mijn mening over de uitzending met Joran van der Sloot is dan ook dat die NOOIT uitgezonden had mogen worden. Maar nu dat wel is gebeurd vind ik ook dat hij verantwoordelijk is voor de gevolgen.
Begrijp me goed. Ik ben niet voor OF tegen Joran van der Sloot.
Maar IK word er misselijk van als de Vries blijft roepen dat hij de zaak heeft opgelost.
IK word misselijk van Van der Eem die zegt dat hij het allemaal heeft gedaan voor Aruba.
IK word kotsmisselijk van die liedjes over Joran.
En IK moet helemaal over mijn nek als ik tijdens de reclame op de televisie dan ook nog beltonen over Joran van der Sloot hoor.
En dan heb ik het nog niet eens over de doodsbedreigingen van die idiooten aan het adres van Joran van der Sloot, wat toch echt een gevolg is van zijn uitzending.
Beetje vreemd.. Als Wilders zijn film uitkomt, wordt wel gevonden dat die verantwoordelijk is voor de gevolgen, maar P.R de Vries is dat niet??
P.R. de vries kan nu wel zijn handen wassen in onschuld, maar voor mij is hij WEL verantwoordelijk voor ALLE gevolgen van zijn on(op)geloste uitzending.
Hij wil de baten, dan ook de lasten!!!!
En DAAROM hoop ik echt dat Joran van der Sloot en zijn advocaten hem aanklagen.

@
Voor alle duidelijkheid…. Ik ben net zo’n tegenstander van ALLE roddel en achterklap die er over Natalee Holloway verspreid worden.
Ik hoop alleen (maar denk het niet) dat er ooit nog eens (met duidelijk bewijs) antwoord komt op de vraag wat er nu echt gebeurd is.

Karel:

Ha! Iedereen nog hier zo te zien!
Wordt wel steeds langer scrollen en zoeken voordat je hier bent maar blijft de moeite waard..;)

He Renee, als je een soort van screening doet voordat je docu wordt uitgezonden dan mag je mij best uitnodigen!;)

Marian:

Dat Jorans vader heeft geadviseerd om zoveel mogelijk te zwijgen inplaats van te praten ( zonder het oogmerk iets te verdoezelen zoals veel kwaaddenkenden mene) is een goed advies geweest. Want kijk maar naar het verhaal in de “afluistermobiel”.
Van meet af aan stond voor mij vast dat Joran geen misdaad heeft begaan. Sinds het afluisterverhaal is me duidelijk geworden dat er iemand groot belang bij heeft dat Joran als schuldige wordt gezien.
Patrick de (ex) crimineel die uit menslievende motieven Joran er in heeft willen luizen? Ammehoela! Eigenbelang!
Mag hopen dat Joran, al heeft hij zich onparlementair uitgelaten (uitgelokt door Van der E.) snel gerehabiliteerd zal worden. Zijn hele jeugd, studie en niet te vergeten zijn familie, zijn nu naar de knoppen. Storend ook dat het gros van de mensen bloeddorstig is en Joran wil zien hangen.
Wie o wie wil nu opstaan en de waarheid vertellen?

Karel:

Peter de Vries is ook al een maand stil…

T:

Zou Brammetje nog met een zaak komen…? Ik weet het niet… Bram moet ook aan z’n reputatie die niet best meer is denken… Ja, een zogenaamde serieuze zaak aankondigen bij Jensen is ook niet serieus te nemen…

mr. drs. BOU:

Men zegt dat dit blog het niet meer doet. Even uitproberen…
Als deze reactie werkt, dan doet alles het nog.

T:

Trouwens Brammetje had nog een verspreking in het programma Pauw & Witteman van 5 maart toen hij zei dat Beth even verdachte is geweest in deze zaak.. erg benieuwd wat de verdenking inhield (inhoudt)..

T:

Gezien o.a. de (bewuste) verspreking door Moskowicz over de verdenking tegen Beth bij P&W en de aankondiging in het trashy programma Jensen! (toch even wat erger dan het al niet al te classy RTL Boulevard waar Peter R. en Bram plegen aan te schuiven als sidekick) heb ik de indruk dat Bram door zijn oude vriend Peter R. (vanwege Klaas Bruinsma, Willem Holleeder en zo..) is gepushd zonder er echt achter te staan. Bram heeft denk ik weinig zin in de beerput te recht te komen waar Patrick en Peter zich in bevinden. Benieuwd hoe dit allemaal af gaat lopen trouwens nu de hype voorbij is.

Karel:

Haha ik heb het!

“sterke zelfstandige vrouw die allerhande gevaren trotseert en eigenhandig een high profile zaak oplost”

Waar denk je dan aan?
Nicci French, of niet!?;)

Ik zou ze vast bellen hoor!
Haha, ze zouden het nog doen ook volgens mij!:)

T:

Beth en Jug hebben zich in juni 2005 op Aruba niet onbetuigd gelaten wat betreft casinobezoek en overvloedig drankgebruik..
Vraagje: zijn Jug en Beth in deze video waarin ze geinterviewd werden zwaar beschonken/dronken?
http://video.msn.com/video.aspx?mkt=en-us&vid=e3041834-7a68-444e-ad29-9cb0e01522d9

Renee:

Geen enkele FBI agent gaat dit soort mails versturen.
Bovendien staan er zaken in die absoluut niet kloppen,maar het is wel weer iets waar de goemeente intrapt. Knap gedaan weer.

Hetty:

@
Er zijn er wel meer die denken te kunnen schrijven dat iemand een hoer is… bijv. een vriend van P.R. de Vries.

Woensdag 12 maart schrijft de misdaadjournalist H.J. Korterink op zijn side een stukje over de schrijfster Connie Palmen en haar roman “Lucifer”, met een link naar zijn colum bij Bepster, met de kop….
” Connie en I.M.: hoer en hoereloper”
:http://www.bepster.com/_nl/index.php?option=com_content&task=view&id=1390&Itemid=1084

Ten eerste vind ik dat je niet zomaar alles over iemand kunt schrijven en ten tweede vond ik het een stuk met een dubbele moraal.
In mijn commentaar heb ik er dan ook van gemaakt:”Peter en Patrick : hoer en hoereloper”.

En mischien begrijp ik het wel allemaal niet goed, maar ja, ik ben ook alleen maar lezer en kijker met ook alleen maar MIJN EIGEN normen en waarden.

Renee:

Nog iets gehoord of gezien in de NL media over Moskowicz en zijn beslissing om al dan niet met Beth in zee te gaan?

Renee:

Dank mr drs Bou, stilte voor de storm? Het is muisstil aan alle kanten.

T:

Het schijnt dat het OM Aruba nu alternatieve scenarios natrekt die (zeer) indirect/niet in relatie tot Joran staan:

Posted: Sat Mar 29, 2008 12:11 pm Post subject:

——————————————————————————–

To all:

Although the blogs seem to be silent, I believe that Aruban or Dutch law enforcement personnel are perusing through the alternate scenarios for indications of activity by Patrick van der Eem and his associates. I bet waterborne traffic to Venezuela’s Paraguana Peninsula on the night Natalee disappeared has become a highlight of this new investigation.

Aruban law enforcement moves in a new direction, and they are doing so very quietly. There is no need for Van Bimbo coverage at this stage.

With Aloha
http://www.hyscience.com/talk/viewtopic.php?t=5793&start=1035&sid=c1a2d2d9c2ab74049f3a34672b97bd71

T:

‘Moeder Natalee dagvaart gezin Van der Sloot’
donderdag 3 april 2008 08:53

Beth Twitty, de moeder van Natalee Holloway, heeft de hele familie van Joran van der Sloot gedagvaard. Ook Peter R. de Vries en Patrick van der Eem moeten bij de rechter onder ede hun verhaal doen.

Beth Twitty sleept Joran van der Sloot en zijn familie voor de rechter
Dat meldt de Telegraaf. Joran en zijn ouders moeten voor de rechter verschijnen en worden onder ede gehoord over hun rol in de verdwijning van Holloway.

Shock
De dagvaardingen maken deel uit van een reeks dwangbevelen, waarmee de strijd van Twitty nu officieel is begonnen. Ze eist een forse schadevergoeding van Joran, een genoegdoening voor de ‘shockschade’ die Joran haar heeft berokkend.

Haar advocaten, Bram Moszkovwicz en Rogier Schmidt, hebben alle betrokkenen, onder wie ook Peter R. de Vries en Patrick van der Eem, gedagvaard. Met de verhoren wil Twitty onder ede het bewijs vergaren dat nodig is voor het te voeren civiele proces tegen Van der Sloot.

Psychiater
Joran van der Sloot heeft zichzelf onder behandeling gesteld bij de psychiatrische instelling, volgens de krant. Daarmee zou hij zich willen onttrekken aan zijn verhoor.

Lees alles over de mysterieuze verdwijning van Natalee Holloway en de bekentenissen van Joran van der Sloot in het dossier

Door Maartje Willems

Renee:

@ Billy: maar Brammetje riskeert het wel .

Maar het staat niet meer op de Telegraaf…..vreemd dat het er zo snel af is, toch?

T:

Beth is duidelijk niet geinteresseerd in de afloop van het onderzoek van het OM van Aruba en andere mogelijke verdachten.
Dit moet gezien worden tegen de achtergrond dat zij genoeg denkt te hebben aan de “bekentenis” van Joran om een hoge schadevergoeding te krijgen.
Het is Beth de hele tijd gegaan om Beth (en niet Natalee) en hoe rijk te worden van deze zaak. Probleem is steeds geweest dat er geen lijk was en geen bekentenis. Die “bekentenis” denkt ze nu te kunnen verzilveren.
De mogelijkheid om de levensverzekering te verzilveren wordt geblokkeerd door het ontbreken van een lichaam. Haar inschatting is blijkbaar dat het lichaam er ook niet komt/is en dat er nu snel gecashd moet gaan worden.
Tenminste dat denkt ze..

mr. drs. BOU:

Beste Hetty, dank je wel voor de lijn en dat was zeer alert!

Beste Renee, ik kreeg een beetje kippenvel van je laatste post. Een levensverzekering op een meisje van 18 jaar, hoe normaal is dat in Mountain Brooks, het stinkend rijke Amerika?
Probeer de statistieken daarvan eens te achterhalen…
En wees ook voorzichtig met de info die je hier plaatst. We willen je niet graag kwijt!

eef:

Voor de volledigheid, ook uit de Telegraaf do 3-4-2008:

“In de verhoren moeten de getuigen verplicht antwoorden op alle vragen”, zegt Moszkowicz. “Er is geen absoluut zwijgrecht, zoals in het strafrecht. Daarmee kunnen de verhoren ook voor justitie interessant zijn.”

Joran van der Sloot lijkt zich aan zijn verhoor te willen onttrekken. Hij heeft zich onder behandeling gesteld bij de psychiatrische instelling Altrecht. Op een open afdeling in Den Dolder krijgt hij therapie voor ‘mensen die zijn vastgelopen in het gewone leven’ en kampen met ‘gedrags- en psychiatrische problemen’.

De opname is mogelijk een bewuste zet. Jorans advocaat, mr. Bert de Rooij, kan zo aanvoeren dat zijn cliënt ‘niet tot antwoorden in staat is’. Van der Sloot is overigens onder zijn schuilnamen alweer op tal van pokersites gesignaleerd.

Behalve vader Paul van der Sloot en moeder Anita gaan er ook dagvaardingen naar de twee broers Deepak en Satish Kalpoe, die beiden lange tijd als medeverdachten werden gezien. Moskowicz wil hen aan een kruisverhoor onderwerpen over het verzoek van Joran om hem, kort na Holloways verdwijning, van een vals alibi te voorzien.

T:

Amerikanen hebben een mooie term voor een zaak als deze: frivolous suit.
Overigens ook de zaak in New York (begin 2006) was frivolous toen Joran op het JFK vliegveld op weg naar zijn hotel werd gedagvaard door Beth’s huurtroepen. Resultaat was nada, maar natuurlijk wel veel publiciteit.
En dat is waar het Beth om te doen is: publiciteit voor haar boek..

eef:

Beste Bou, ik schrijf niet, maar de Telegraaf schrijft. De relevantie volgens Moszkowicz in dit artikel zijn in deze citaten terug te vinden. Nogmaals uit de Telegraaf:

“In de verhoren moeten de getuigen verplicht antwoorden op alle vragen”, zegt Moszkowicz. “Er is geen absoluut zwijgrecht, zoals in het strafrecht. Daarmee kunnen de verhoren ook voor justitie interessant zijn.”

En:

……Behalve vader Paul van der Sloot en moeder Anita gaan er ook dagvaardingen naar de twee broers Deepak en Satish Kalpoe, die beiden lange tijd als medeverdachten werden gezien. Moskowicz wil hen aan een kruisverhoor onderwerpen over het verzoek van Joran om hem, kort na Holloways verdwijning, van een vals alibi te voorzien.

Aldus het artikel in de Telegraaf.

In Nederland worden zelden hoge schadevergoedingen o.g.v. onrechtmatige daad toegekend. Dat weet Bram Moszkowicz ongetwijfeld wel. Gelet op zijn uitspraken in het artikel is het streven m.i. dan ook niet zozeer een schadevergoeding, maar meer een van de betrokkenen te laten breken en spreken om weer beweging in een strafrechterlijke vervolging te krijgen. Satish lijkt mij hierin de zwakste schakel.

Gezien de meest recente uitspraken van JVDS over de beide broers, zou ik er overigens niet raar van opkijken, als zij in deze procedure meer vertellen dan zij voorheen hebben gedaan.

Renee:

@ Eef: ik heb het sterke vermoeden dat het grote en begrijpelijke trauma van ook de jongens Kalpoe groter is dan de behoefte om meer te zeggen.

Voorlopig is er nog niets gebeurd van wat de Telegraaf beschrijft. Niets. Maar het is dan ook Telegraaf. Elsevier heeft het overgenomen.

Ik geloof niet dat Joran rijp was voor een psychiater, maar wel voor een strakke hand, duidelijke taal, en een gokverbod. En inderdaad, zijn moeilijk pubergedrag, dat bestempelt hem nog niet als moordenaar.

En mocht Johan555 meelezen: ik ben nog steeds geen woordvoerder van de familie vd Sloot.

T:

wat word ik beroerd van die kwal van een van der eem , iedere dag zie ik hem in zijn nieuwe jaguar cabrio de gangsterpooier uithangen hier , iedere is meneer strak van de coke meneer rijd van dealer naar dealer , meneer schijnt een miljoen euro zwart voor z,n kunstje gehad te hebben , ik denk dat dit hele stinkende verhaal vroeg of laat klapt , zowel hij als peter r hebben gewoon beter willen worden financieel aan de dood van een jong meisje , want wat hebben ze nu opgelost ?

Geplaatst door: henk | 4 april 2008 om 20:58

mr. drs. BOU:

Beste Eef, dank je wel voor de link. Nu begrijp ik het beter. Mocht je weer iets citeren, geef dan meteen even de link.
Het gaat inderdaad om dit stukje in de Telegraaf:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/3705073/_Familie_Van_der_Sloot_gedagvaard__.html?p=3,1
Andere nieuws-bronnen nemen dat stukje over als bron.

Ik ben even in het Wetboek van Burgerlijke Rechtsvordering gedoken.
http://www.wetboek-online.nl/wet/Rv/s42998337.html
Ik neem aan dat Joran de partij is die wordt gedagvaard, waarbij de eis “shockschade” is. Moscowitz heeft deze partij ook als getuige gedagvaard. Dat kan, maar als Joran niet komt opdagen, mag de rechter daaruit zijn eigen conclusies trekken. Er is dus geen plicht om te komen getuigen! Alleen zou dat in zijn nadeel kunnen werken.

De vader en moeder van Joran kunnen zich verschonen op grond van bloedverwantschap.
Lees artikel 165! Let daarbij ook op lid 3!
De heren Kalpoe moeten wel getuigen. Ook PR en Patrick moeten getuigen. Maar 165 lid 3 geldt ook voor hen. Geen van hen hoeft een vraag te beantwoorden, als dit antwoord kan leiden tot strafrechtelijke vervolging.

Deze civiele soep wordt veel minder heet gegeten, dan zij door Moscowitz wordt opgediend. Zelf vind ik dit trouwens een oneigenlijk gebruik van het burgerlijke procesrecht.

Renee:

@ Bou: dank voor de juridische toelichting. Bram heeft wsch hele andere bedoelingen, daarom is het zo interessant. Zeker met de onder ede verklaringen van Peter en Patrick.
@ Eef: dit is vechten tegen de bierkaai. Geef mij het bewijs dan dat Joran Natalee heeft gekidnapped, verkracht en vermoord. Geef het ook aan Mos. Joran zit niet achter de tralies, omdat er geen bewijs is.
Er is maar een wezenlijke leugen door Joran uitgesproken en dat is dat hij haar heeft afgezet bij HI, en die heeft ie gewijzigd. Of nou Deepak of Satish Joran heeft opgehaald is niet van wezenlijk belang. Overigens wilde Deepak zijn jongere broertje beschermen.

Nogmaals, Ik ben er niet op uit om Joran te verdedigen, inderdaad ben ik objectief. Ik zie naast Joran domme leugen ook wat er aan leugens is verteld aan de “andere” kant en die zijn om hun moverende redenen verteld.
Hardvochtige beschuldigingen? Hoezo? Waarom bang voor de waarheid? Waarom niet willen weten dat de tijdlijn van Beth niet klopt, waarom niet willen weten dat de tapes zijn gemanipuleerd, waarom niet willen weten dat bijna alle foto’s van Natalee zijn gephotoshopped (waarom trouwens), waarom niet willen weten dat Beth haar boek vol staat van weerlegde leugens? Ik kan nog even doorgaan, maar het is vechten tegen de bierkaai.

Inderdaad heeft OM de tapes gezien. Reden waarom er nog een ritje is gemaakt, zoals gemeld.

Maar Eef, je mag je distantieren, met of zonder respect. Ik zou zeggen, wacht maar af en als mijn film uit is, spreken we elkaar weer.

Renee:

Eef kijk eens naar de reacties als je wilt. Wat een overwegende smakeloosheid.
Sla de laatste reactie svp niet over.

Drie gezinsleden vermoord op Aruba
ORANJESTAD – In een woning nabij de plaats Santa Cruz op Aruba zijn drie leden van een gezin om het leven gebracht. Het gaat om de vader, moeder en hun 30-jarige zoon. Dat heeft de politie laten weten. Vermoedelijk is de dader een andere zoon van het gezin die drugsverslaafd is.
Deze 29-jarige man is aangehouden en wordt verdacht van moord en doodslag, heeft het Openbaar Ministerie (OM) zaterdag gezegd.

Het familiedrama werd vrijdagavond laat (lokale tijd) door agenten ontdekt die naar de woning gingen vanwege een brandmelding. Er waren echter geen vlammen te bespeuren. Toen ze binnen poolshoogte gingen nemen, troffen ze drie levenloze, verschroeide lichamen aan. Aangenomen wordt dat de verdachte de lichamen probeerde te verbranden.

In de directe omgeving van het huis liepen de gemoederen in de nacht van vrijdag op zaterdag hoog op na het bekend worden van het misdrijf. De politie verzocht omstanders herhaaldelijk om de situatie te laten zoals die was voor het sporenonderzoek.

Volgens de politie staat de gebeurtenis op zich en is het „ongekend” voor Aruba. „De context is vooral erg apart”, zegt hoofdcommissaris Peter de Witte in een reactie. „In andere landen, zoals in Nederland, heb je ook zulke familiedrama’s maar de dader is dan vaak een ex.”

Ook het OM is onder de indruk. „Het is een drama voor deze kleine gemeenschap.”
Twingly Blogsearch
Wat is Twingly? Reageer Mail Print Plaats op: eKudos MSN Delicious Digg
HUISREGELS
Voor reageren op artikelen bij telegraaf.nl en haar subsites gelden huisregels. Klik hier om die regels te lezen.

Hallo redactie! Lees de intro van dit bericht nog eens na.
Bibabelooba, tilburg | 19:16 | 05.04.08

Is Joran weer gesignaleerd?
V, M | 19:20 | 05.04.08

Fam. van der Sloot ?!?!?
Peter, Pijnacker | 19:23 | 05.04.08

Een trieste zaak, sterkte aan de andere familileden.
Perla, Alkmaar | 19:24 | 05.04.08

het is toch geen familie van van der sloot he.
duchi, rotjeknor | 19:25 | 05.04.08

Was die Patrick van de E niet in Aruba op dat moment ?Het is toch al z’n verdacht type
Joran, Enkhuizen | 19:28 | 05.04.08

Waar staan die reacties???? Het komt wel vaker voor dat er staat ”… reacties”, maar dat ze niet te zien zijn!
Kees, Rotterdam | 19:29 | 05.04.08

Veel sterkte toegewenst aan de nabestaanden. Ik kan alleen laten blijken dat ik met jullie meeleeft. Is zo moeilijk te leven met een drugsverslaafde in huis en als hij je zoon is doe je er alles aan om hem te helpen.En dat hij zijn ouders en broer zou vermoorden is ongelooflijk.
Where 2 go now, Amsterdam | 19:39 | 05.04.08

E Swa Niet zo vloeken ja. Niet vergeten wij zijn beneden winds maar boven Aards.ik Denk dat Joran Langs is geweest hij vertrok vanuit Barcelona naar Aruba en kwam Aruba binne meteen vals Paspoort met de naam Joranda van der Slet
Bouncer, Den Haag | 19:41 | 05.04.08

Kinderlijke, voor de hand liggende reacties. Niveau Joran!
Rob, Den Haag | 19:43 | 05.04.08

Zou dit te maken kunnen hebben met het vervolg op drama van Der Sloot, deze mensen kunnen alvast niks meer zeggen. Sterkte voor de familie en Santa Cruz is daad werkelijk een klein gehuchtje, zelf geweest en geleefd.
Marcel alias “De Oplosser”, Kerkrade | 19:44 | 05.04.08

De dader stond natuurlijk al jarne bekend als drugsverslaafd,aggressief,gevaarlijk,vuurgevaarlij k, crimineel, inbreker, bedrieger en bedreiger,meermalen met politie en justitie en geweld in aanraking.Maar het laffe en slappe linkse systeem wenste hem steeds weer vrij te laten en niets in de weg te leggen.Net als Fitna faalt hier het linkse denken ongeloofwaardig; bedankt PVDA
hans, worst | 20:01 | 05.04.08

Ik vind het zeer ongepast om Joran hier bij te betrekken. Het is al erg genoeg.Hieruit kan men weer zien wat voor negatief gedachtengoed sommige Nederlanders hebben. Erg jammer.

Hetty:

@ Renee
Het schijnt dat ze op Aruba aanwijzingen hebben dat er iemand in Amerika vastzit die wellicht de “Daury” is.
Heb jij hier al iets over gehoord?
Zo ja, heb je hier mischien wat meer info over?

http://misdaad.aktueel.nu/doorbraak_in_zaak_holloway.html

eef:

Beste Bou, Moszkowicz heeft duidelijk verteld, wat hij met deze civiele procedure beoogt. De procedure is naar voorbeeld van OJ die strafrechterlijk werd vrijgesproken en in een civiele procedure schuldig bevonden. Hij heeft, meen ik, 8,5 milj. schadevergoeding aan de nabestaanden kunnen betalen. In Nederland gaat dat echt niet gebeuren. Dat is m.i. ook niet echt het doel.

JVDS heeft informatie achtergehouden en hij heeft daarnaast de nabestaanden schade toegebracht met de wijze waarop hij over het overlijden van het meisje heeft verteld. De vader van Natalee onderzoekt de mogelijkheid van een civiele procedure tegen JVDS in de VS. De moeder doet dat in Nederland. De verzoeken van alle betrokkenen (JVDS, de broers en de ouders van JVDS) om een rechtzaak, lijken hiermee gehonoreerd. Waarom dan beroepen op verschoningsrecht? Wie niets te verbergen heeft, kan vrijuit spreken en heeft derhalve niets te vrezen. Beetje dom om zo’n kans te verspelen.

Ter aanvulling: in de civiele procedure wordt een ieder onder ede gehoord. Naast deze procedure is een strafrechterlijke procedure nog altijd in onderzoek. Wanneer betrokkenen onder ede liegen, plegen zij meineed. Dat is strafbaar en kan in een strafrechterlijke procedure waarschijnlijk gevolgen hebben.

@Renee, het behoeft geen betoog dat het lichaam van de vermiste meer dan voldoende bewijs zou opleveren om aan alle (merendeel absurde) speculaties een einde te maken. Het lichaam is helaas nooit gevonden. Voorts getuigt het niet van objectiviteit wanneer iemand als jij, die pretendeert de zaak al jaren te onderzoeken en een deskundige te zijn, schrijft dat JVDS slechts 1 wezenlijke leugen heeft vertelt. Me dunkt, zeg.

Hij heeft onder meer Deepak beschuldigt van moord en ene Daury beschuldigt het lichaam voor hem te hebben weggewerkt. Daarbuitengelaten zijn harteloze uitspraken over het meisje, zowel in zijn boek als in de PRdV tapes. Dat is geheel voor zijn eigen credo. Noem het maar ‘dom’, zo je wilt.

Wat je met je post over het Aruba familiedrama wilt zeggen, ontgaat mij. Door jou artikelen over de vermiste en haar nabestaanden, alsmede jouw posts op diverse fora en blogs, heb jij meer dan genoeg aandeel geleverd in het doen (en uitlokken) van ongepaste en veelal onsmakelijke reacties. Dat wekt niet de indruk dat je een integere, objectieve onderzoeksjournalist bent. Jouw film, die je overigens al veel te lange tijd hebt beloofd, zal dan ook niet aan mij besteed zijn.

Commentaar van BOU: het vet is door mij toegevoegd. Eef, deze aantijging leidde tot ruzie. Je hebt hem niet hard kunnen maken en weigert zelfs om dit te doen!

mr. drs. BOU:

Beste Eef, dat wat ik bedoel met oneigenlijk gebruik van de een civiele procedure, dat formuleer je zelf aldus:
“De procedure is naar voorbeeld van OJ die strafrechterlijk werd vrijgesproken en in een civiele procedure schuldig bevonden. Hij heeft, meen ik, 8,5 milj. schadevergoeding aan de nabestaanden kunnen betalen. In Nederland gaat dat echt niet gebeuren. Dat is m.i. ook niet echt het doel.”

Dit is niet verboden, maar een juridische schoonheidsprijs kan ik er beslist niet aan toekennen. Wat Moszkowitz doet, dat volgt wel uit de letter van de wet, maar het getuigt niet van begrip of respect voor de geest.

Verder vind ik je laatste opmerking, bedoeld voor Renée, op zijn zachtst gezegd onaardig en naar mij toe onbeleefd. Je bent hier te gast, informatie is welkom, maar aantijgingen zijn dat niet. De post van Renée was voor mij wel verhelderend. Een drama op Aruba wordt onmiddellijk met Joran in verband gebracht, terwijl hij er niets mee te maken heeft…

Ik ga ook beslist niet alle fora langs om te kijken wat mijn trouwe posters op andere plaatsen schrijven, maar ik verzoek iedereen om hier geen ruzies uit te vechten, die hun oorsprong elders vinden.

mr. drs. BOU:

Beste Eef, Renée is de zaak aan het uitzoeken, als journaliste. Wat zij op andere websites doet, dat weet ik niet, maar haar comments hier zijn feitelijk en ter zake doende. Mocht je op een ander blog of forum bezwaar hebben tegen haar comments, doe dat dan daar. Als je hier bezwaar hebt, citeer haar dan. Ik wil graag objectief blijven, maar ik heb helaas niet het geheugen van een olifant. Ook ik kan dus niet alles overzien.

T:

Ik zie het verhaaltje in het onbetrouwbare kappersblaadje Aktueel (“Doorbraak in de zaak Holloway”) als een opzetje om achter informatie te komen via gelegde telefoontaps bij de familie Van der Sloot.

Renee:

@ T: OM heeft niks, ook zonder Aktueel. Arme Hans Mos…..zelfs het extra ritje dat Peter moest maken leverde niks op. En dat was al zo’n gedoe omdat de auto was ingeleverd en er dus een andere auto moest worden gehuurd (het verschil in bekleding is door veel alerte kijkers opgemerkt).

Ben verder benieuwd wanneer de dagvaardingen worden bezorgd.
Voorals nog hebben alle betrokkenen het alleen nog maar uit de Telegraaf vernomen.

T:

Je blijft lachen om Peter’s slippendragers Korterink en Strootman:

Er wordt nog niet massaal gereageerd op het nieuwtje van Henk Strootman dat er in de zaak van Natalee Holloway een spoor lijkt te zijn naar vriend ‘Daury’. Geloven de krantenjournalisten het niet of volgen ze het nieuws in het weekeinde niet?

Gepubliceerd door Hendrik Jan om 9:35 | Permanente link | Reacties (4) |

T:

@Bou, je schrijft:
Renée, tot op heden heeft Eef niet geantwoord op jouw vraag naar concrete bewijzen van beledigende opmerkingen van jou op andere blogs. Ik heb eigenlijk ook liever niet dat ze dit doet. Ruzie vind ik zoooooo oninteressant.

Bedoel je dat Eef er mee weg komt als ze hier niet op terugkomt en Renee vrolijk verder blijft zwart maken?

Als dat zo is, stop deze thread dan aub.

Melanie:

Als een OM eenmaal onderzoeken onder embargo gaat uitvoeren, betekent dat dat ze dicht bij de waarheid zitten! Het wordt weer superspannend!

eef:

Beste Bou, er wordt blijkbaar op een reactie gewacht van mij. Welnu, het is mij slechts opgevallen dat Renee hier en daar op het net over het persoon van Natalee en met name haar moeder heeft gepost. Wanneer personen daarop reageren, haalt Renee uit. Zoals zij ook hier doet naar bijvoorbeeld mijn persoon. Het valt op. Punt. Eigenlijk is dat de reden dat ik haar naam hier op NWO herkende. Ik laat het aan de onderzoekster zelf over dat spoor terug te vinden.

Commentaar van BOU: Dit blijven dus slechts insinuaties!

Begrijp overigens niet waarom NWO een reactie op Renee standaard categoriseert als onaardig, onbeleefd, ruzie of zwart makerij. etc. Dat is geheel niet mijn intentie. Of hetgeen Renee (of wie dan ook) schrijft feitelijk is, valt te beargumenteren. Of het ter zake afdoende is, ligt aan welke kant van de zaak iemand het wil bekijken. Ik zoek graag het debat, absoluut geen ruzie. Debat is hier niet mogelijk. Helder!

Commentaar van BOU: Dus je zoekt ruzie. Helder!

En beste Bou, uw trouwe posters zijn erg onaardig en onbeleefd naar mij. Of u dat tot op heden heeft overzien of niet. Op feitelijkheden en argumenten die ik naar voren heb gebracht, heeft noch Renee, noch uw andere trouwe posters niet 1 keer normaal op kunnen of willen reageren. Let wel, buiten uzelf en degenen die hier inmiddels zijn weggehoond. Doet er verder niet toe. Ik heb wel een geheugen als een olifant alsook een dienovereenkomstige huid.

Commentaar van BOU: Er is hier niemand weggehoond. Ik heb twee mensen geband, de ene omdat hij persoonlijke gegevens ging posten, de ander omdat zij zich niet hield aan mijn beleid en me vervolgens beledigde.

T:

IK HERHAAL:
Daury Rodriguez zit vast in de VS vanwege drugs. Het OM Aruba ontkent dat deze zaak ook maar IETS te maken heeft met de zaak NH.

IK WIST DIT GISTEREN AL VAN RENEE, MAAR IK HOORDE DIT NET OP MET HET OOG OP MORGEN BIJ HET KRANTENOVERZICHT.
DIT GEEFT AAN DAT JOURNALIST RENEE UITSTEKEND GEINFORMEERD IS IN TEGENSTELLING TOT EEF EN MELANIE..EN HENK STROOTMAN EN HJ KORTERINK..

T:

@Billy
Je hebt wel gelijk, maar genoeg is genoeg. Er staat genoeg interessants op de website. Op een gegeven moment moet je het afsluiten.
Mr. Bou gaf al aan niet langer voldoende geinteresseerd te zijn in het onderwerp. Sluit het dan ook af.
Types als Eef en Melanie kunnen op het fokforum meer dan voldoende aan hun trekken komen over dit onderwerp.
Ik verwijt Bou dat ze de zaak uit de hand heeft laten lopen door niet op te treden tegen het gezaag aan de deskundigheid van Renee.
Hopelijk sluit Bou vandaag deze thread.
Hopelijk schrijft ze nog een bijdrage over de frivolous suit die Beth en consorten nu weer willen starten.

waarnemer:

Geachte Bou ,
Ik lees hier geregeld een beetje mee ,maar snap uw rol niet .
U begint al met een stelling waaruit uw partijdigheid blijkt .
Degene die een blog heeft op internet dient onpartijdig te zijn en op te treden als de mensen te persoonlijk worden !
Ik zou dan ok die T hier direct verwijderen en bannen ,wat een ongemanierde vlegel is dat ,zo vol met beledigingen .
Ik denk wel dat Renee op het goede spoort zit maar ze laat hier niks van haar eventuele onderzoek los .
Soms een tipje van de sluier oplichten zou haar geloofwaardiger maken denk ik .
Kortom verwijder die meneer T en het zal hier allemaal wat gemoedelijker verlopen .
Ook Renee en Eef kunnen dan beter discucieeren .

mr. drs. BOU:

Beste waarnemer,

Wat draagt jouw comment eigenlijk bij aan de zaak Holloway? Denk daar eerst eens over na!
Helaas kan ik niet dag en nacht aanwezig zijn om reacties te modereren. Dat ik deze draad open laat, heeft als enige reden dat de reacties vaak informatie bieden.
Mijn stelling is duidelijk: de uitzending van PR de Vries ging alle perken te buiten. Hij leverde geen bewijs tegen Joran, wat volgde was een heksenjacht! PR handelde daarbij openlijk in strijd met de wet. Op internet staan ook andere berichten, die leiden tot een ander verhaal dan PR ons wilde doen geloven. De waarheid is nog altijd niet boven tafel. Ik hoop dat deze ooit duidelijk wordt, in het belang van alle betrokkenen en van het recht!
T. draagt soms goede informatie aan, daarom heb ik hem niet geband. Zijn scheldpartijen heb ik gewist en op zijn commando’s reageer ik slechts averechts.
Ik denk dat Renée hier post, omdat ze graag op de hoogte wil blijven van de berichtgeving in Nederland. Dat vind ik heel legitiem. Tussen Eef en Renée ontstaat helaas helemaal geen discussie en Eef draagt ook geen informatie aan. Haar insinuatie aan het adres van Renée leidde tot deze ruzie, ik hoop dat ze dit zelf nu inziet.

Overigens ben ik zelf ook verbijsterd door de reacties. Dank zij dit gekissebis kom ik deze morgen aan schrijven niet eens toe. Mocht het nogmaals gebeuren, dan wis ik alle reacties, inclusief de informatie. Ik ga het niet nogmaals proberen te scheiden. Het kost me veel te veel tijd en daar ben ik niet blij mee!

T:

Daury voor drugs vast in de VS volgens Metro (ik kan die kutkrant helaas niet downloaden)
Hier de aankondiging ervan in het
krantenoverzicht Met het oog op morgen van gisteren vanaf 15:30 uur.
http://portal.omroep.nl/mplayer?mpstream=wmbb&mpurl=http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?/radio1/nos/methetoogopmorgen/20080407-23.wma&genre=Journaal&titel= NOS Met het Oog op Morgen&nav=xagrnCsHEbGcZtHjIfK&refered=ukdrnCsHEbGcZtHnSopBzoB

T:

@Bou Ik neem aan dat het bovenstaande gewist wordt. Alvast dank daarvoor.

Billy:

@waarnemer e.a. volgens mij is de tendens hier niet dat men er van overtuigd is dat Joran onschuldig is, maar wel dat Peter R. de Vries schuldig is. Aan vele zaken rondom de zaak Holloway.
Reageer a.u.b. niet op dit bericht maar gebruik de inhoud voor je denkrichting. Wellicht komt er dan iets constructiefs uit.
Persoonlijk kan ik vertellen dat er vele andere zaken zijn waarin de vries volledig fout was. Dat gezegd hebbende er zijn ook zaken waarin de vries goede daden heeft verricht. Mijn mening is dat hij secondaire redenen heeft in de holloway zaak. Geld? Waarschijnlijk wel. zo zijn er nog meer redenen.
Een punt waar de vries meteen door de mand viel is de pay phone op het strand. Hij schrok zich een hoedje toen paul en witteman dat aanstipte en toen helaas lieten rusten. iig kan joran daar niet mee gebeld hebben. En is dat wel et geval, dan is er niets eenvoudigers om dat aan te tonen. Het is nl. een creditcard phone.

If u chance the way u look at things, the things u look at chance.

Ciao,

Billy

T:

Afgelopen zondag publiceerde een medescholier van Natalee die bij haar op de kamer zat tijdens de Aruba trip het volgende stukje op haar weblog.
Inmiddels is het er al weer vanaf gehaald. De stiefmoeder van Natalee die contact met de medescholier zocht zal hier debet aan zijn..
Wat heeft de familie van Natalee te verbergen?? Is Natalee ondergedoken of zit Natalee in het complot en heeft zij met medeweten van de familie ergens een bestaan opgebouwd? Vragen vragen vragen…

Mackin McKinney – Natalee’s Aruba Roommate

This is a name I’ve known as a MB student, but I don’t remember ever
hearing she was one of Natalee’s roommates.

Mackin McKinney Blog (Natalee’s Friend)

http://mackinmckinney.blogspot.com/2008/04/natalee-holloway.html

Sunday, April 6, 2008

Natalee Holloway

We had just had celebrated our big high school graduation and were scheduled to go to Aruba the next morning. There were one hundred and twenty five of our best friends going down to celebrate after finally graduating from Mountain Brook High School. A group of us had spent the night at my house the so that we could get up early and all head to the airport together. We talked about all the fun things we wanted to do and how excited we all were, as we were all completely oblivious to what was about to happen. I never would have guessed that this would be the last time that Natalee would be in my house with all of us.

Our flight was scheduled to leave at seven in the morning so we had to get up very early. None of us really had slept the night before because we were all too excited. We finally arrived in Aruba and were greeted by buses that were going to take us to our resort. It was an all inclusive hotel that had tons of places to eat and bars on the property. We had to decide who was going to be in our rooms before we arrived and there was a door that opened to the next room to combine them. Natalee and I shared a room with two other girls along with four more of our friends in the next room. Everyone was so excited that we immediately put on our bathing suits and headed to the pool. The first night everyone decided to stay at the hotel and just go to the bars and the casinos. We were having a ball and everyone was so laid back and care free.

As our trip was coming to a close on our last night everyone decided that we were going to ride the bus into town and go to the hot spot Carlos and Charlies. We were scheduled to go out on a day cruise on a sailboat for the day and then were going to go home and eat dinner before we headed out for our big night on the town. The sailboat was amazing and there was a bar on the boat so all of us were laying out on the front of the boat getting sun and enjoying our tropical drinks. Natalee and all of us began to talk about these guys that we had met in the casino the night before and how they had said that they were going to go to Carlos and Charlies also. None of us really had wanted to be around them, but they had come to our hotel and started conversation with all of us.

We got in from the day out on the water and ran to our rooms to shower and get ready for dinner and a crazy last night in Aruba. After enjoying a nice dinner at the hotel, all of us loaded up onto the buses and headed into town. The bar was so crowded and everyone began drinking and dancing. The bar tenders were getting people on stage to compete in contest and of course all of our friends were on stage. It began getting late and the bar was closing so all of us were forced outside into the street. Most of the group was together, but none of us could find Natalee. The bar was so crazy when everyone was leaving that there was no trying to find someone cause everyone was pushing and shoving and of course had lots to drink. Everyone began cramming into cabs and headed back to the hotel. There was another group that had gone to another bar so most of us figured Natalee had gone with them. Everyone was exhausted and ready to go to bed so when we got back to the hotel we fell right to sleep.

We woke up the next morning to find that Natalee was not in our room and figured that she had just stayed in another room. Natalee was never the type to be late and would never miss something like a flight home. It was getting close to the time we were supposed to leave for the airport and there was still no sign of Natalee. Me and some of my friends began to cry and started to seriously worry about Natalee. One of our teachers that was on the trip stayed behind and called Natalee’s parents and told them to head down to Aruba immediately that Natalee didn’t return home from the bar the night before. All of us were freaking out and didn’t know what to do. We had tried to stay behind with our teacher but they wouldn’t let us.

The night we got home everyone came over to my house to spend the night and we had heard that there was to be an announcement on the news stating that Natalee Holloway was missing on a graduation trip and hadn’t returned home from Aruba. All of us were in shock and had a really hard time dealing with everything that was going on. We didn’t know what to do and had no clue that our lives were about to change. One of our best friends had gone missing and we didn’t know if she was dead or alive.

http://www.refugeesunleashed.net/about14154-0.html

T:

@Bou
Het belangrijkste aan dit verhaal van Mackin McKinney dat zij kamergenoot van Natalee was, is dat het afwijkt van de versie die de familie van Natalee steeds gepropageerd heeft.
Haar naam is nooit eerder genoemd in deze zaak (ze is wel verhoord door de FBI) en zij komt ook niet voor op de weinige foto’s die de familie heeft verspreid..
De laatste reactie bij het originele stuk betrof Natalee’s lichaamskenmerken (een ltteken tussen de schouderbladen en een opvallende moedervlek). Op geen van de beschikbare foto’s is deze moedervlek overigens zichtbaar. Wat wel zichtbaar is dat de foto’s duidelijk gefotoshopt en soms zelfs getruceerd zijn..

T:

Het verhaal op de weblog van Mackin McKinney is er afgelopen nacht van afgehaald:
http://mackinmckinney.blogspot.com/2008/04/natalee-holloway.html

Maar er zijn screenfoto’s van de originele tekst bewaard:

page 1:
http://i26.photobucket.com/albums/c131/BARFDOLL1/mackinblogpart1.jpg

page 2:
http://i26.photobucket.com/albums/c131/BARFDOLL1/mackinblogpart2.jpg

Renee:

Allemaal van internet afghaald nadat een van mijn wedewerkers via MYSPACE contact had gehad met een andere MB studente.

Toeval?
NEE!!!!

Renee:

@ Eef. Als je op geen enkel forum bent hoe weet je dan dat ik op allerlei blogs en forums zou posten (wat ik niet doe zoals gezegd, behalve hier en op een gesloten blog)? Quote Eef: …jouw posts op diverse fora en blogs…unquote Eef.

Hetty:

@ wie de schoen past trekt hem maar aan

En dat is dus de reden waarom ik bijna nooit post!!!!!
Ik vind dit zoooo jammer dat er niet gereageert wordt op inhoudelijke dingen en dat men het dan nodig vind om… of in herhaling te vallen … of te gaan schelden…
dan denk ik… gaan we weer..
Terwijl het er toch om gaat dat we info krijgen…TOCH??

http://www.carrieretijger.nl/functioneren/communiceren/mondeling/vaardigheden/discussieren

@ Bou,
toch hoop ik dat je de draad niet sluit.
Dat er mensen zijn die het niet met elkaar eens zijn blijft..Gelukkig maar vind ik.. Zo leer je namelijk een verhaal van twee kanten te bekijken..In het geval Natalee Holloway zelfs van 3 kanten..
De Holloway kant…
de Joran kant..
en de media(pr de vries) kant… en dan bedoel ik de impact die de media heeft op lezers en kijkers…

Renee:

De Holloway zaak blijft interessant, juist omdat dit blank meisje uit Alabama zoveel aandacht krijgt. Op mijn google alert krijg ik veel meldingen van wanhopige mensen die niet begrijpen dat ZIJ geen aandacht krijgen voor hun vermist kind, die geen F-16′s krijgen, die geen verzoek krijgen van Condoleeza Rice om er een high profile van te maken etcetc. Dit zegt toch een hoop, of niet?

De Holloway zaak was vanaf het begin een High Profile case. Dat kan niet ontkend worden, dat is gewoon zo.
Tot op de dag van vandaag duiken nieuwe zaken op. Als we nu kijken naar het laatste nieuws over de 2 medescholieren, over de een poste Tj en over de andere (Alana Jordan) poste ik. Iedere dag is er weer wat nieuws aan het andere front. Niet interessant? Zeker wel.
Al tijden verandert er niks aan het Arubaanse front. Zelfs Peter R heeft daar niks aan veranderd. Hij loste de zaak niet op, mensen werden opnieuw verhoord, geen nieuw bewijs, alleen meer schade aan alle kanten. Dat is de opbrengst van zijn met veel bravour aangekondigd verhaal dat hij de zaak had opgelost, waar de wereld, de betrokkenen ook nog eens 4 dagen op moesten wachten.

Als ik iets over mezelf mag zeggen, het verwijt dat een aantal posters maken/maakten, dat ik weinig naar voren breng over mijn onderzoek heeft te maken met het feit dat ik bewijs, bewijs en nog eens bewijs wil. En dat gaat gezien de aard van de zaak niet over een nacht ijs. En dan nog moet ik heel voorzichtig zijn, hetgeen sommigen hier niet “uitkomt”. Dat is dan maar zo. Het is een kwestie van vertrouwen winnen, aan welke kant het ook zit. En niet vertrouwen winnen om Joran vrij te pleiten, dat is nooit de opzet geweest, maar telkens kom ik toch weer terug op het punt dat Joran in het hele verhaal een minor rol speelt.

mr. drs. BOU:

Nieuwe Revu geeft een overzicht van publicaties:
http://www.revu.nl/11108.Opmaat_megaclaim_moeder_Natalee

mr. drs. BOU:

Beste T,

Misschien begrijp ik het verkeerd. Ik dacht dat die Mountain Brooks groep uitsluitend uit meisjes bestond en dat die stiefneven (ik bedoelde inderdaad Thomas) niet tot de groep behoorden. Ik dacht dat ze op eigen gelegenheid ook naar Aruba waren gegaan. Jij bent beter dan ik op de hoogte van dit soort details.

Verder doet je link het niet. Om welke aflevering van NOVA gaat het? Ze hebben namelijk nogal veel aandacht besteed aan deze zaak. Zie:
http://www.novatv.nl/index.cfm?ln=nl&fuseaction=archief.zoekresultaten

T:

Shango’s raadsel

Shango has not danced with the lions(Venezolanen, Colombianen?), nor Arawaks (Arubanen?),and does not keep their company
Eyes of god may look from afar with great acuity.

The resolution to find Mary lies with the Arawak Nation

Dirty Hand (Amerikaanse olie- en staalbedrijven?)has bound the Arawak Nation with Babylonian Rope

The Lamb (Joran?)and the two Shivas (Deepak en Satish?) whisper in the dark,

while the lions pace silently in the bush.

Dirty Hand is the link!

The lamb, the shivas, the elder (Paul van der Sloot?)whispering, exiting like theives in the night, clothed with invisible armor

If Dirty Hand falls, so does Babylon, but too, the Arawak Nation shall suffer.

Threadsurfers listen!

The lamb shall run anew in virgin fields, cropping sweet grass which should remain untouched.

The Lamb has sins, but the lions have sharper teeth.

A new key must be found to open unknown doors.

The first concern of the Arawak nation is wampum (toerisme?).

But unseen tides pull babylonian seas through Arawak Moats, bittering the waters.

DirtyHand and the Lions must see the light of Arawak Day, or forever walk in plentiful fields.

The dead shall eternally sleep if a clamour is not made.

Lamb and the Elder are stepping stones into the fetid pool of deception.

The rule of the Arawak King is the Final word.

DirtyHand has fouled the air for all nearby, but the Arawak Nation will claim Babylonian Authority prevents them from hunting Lions, and DirtyHand.

But the Arawak king controls destiny of all. The Arawak king has DirtyHands and DirtyFeet. If he is to reign anew, he cannot be soiled more.

The babylonians have ruled the Arawak Nation through deception and stealth, and their charges, the Arawaks, speak now with the same forked tongue, on behalf of their king.

The gift the cowboys (Jug, Beth &co?) ask of the king of the Arawak Nation is a mere trifle.

All ye who sing in the cyber-chorus lower your voices not!

It has been proven that the lamb, the shivas, and the elders are not the breach in Arawak Armour!

Let us hunt Lions, The King (Jossy Mansur, de Mansurs?), and Dirty Hand.

The lions pace silently in the bush, while the king seeks pleasures with his concubines.

Threadsurfers! What is sought is not hidden.

The Lamb and the elder are not the keystone in the Arch of Corruption.

Seek ye DirtyHand and the Fetid Arawak King who wishes to blame the babylonians for the behaviour of lowly minions.

If the head of the beast is in plain view it is folly to attack protected flanks.

Threadsurfers, DirtyHand is more vulnerable than the Arawak King and your lances should point in his direction.

He is the weak link, if he tumbles, all fall with him….. The lamb, the shivas, the elder

Shango looks from afar but speaks with truth. He does not converse with the Simian, or any other worldly sources, and attempts to bring direction to speculation

I must feed the messengers

The gods are talking

http://www.freerepublic.com/focus/f-backroom/1454903/posts

T:

De tekst klopt wel. Iedere partij probeert met het raadsel zijn voordeel te doen. Het werd ook genoemd in het boek van de vader Dave Holloway (voorjaar 2006 uitgegeven).
Wat in ieder geval duidelijk lijkt is dat Joran (lam), de Kalpoe broers (shiva’s) en de Paul van der Sloot (elder(s)) niet schuldig zijn (aan wat dan ook)..

Hier nog een andere uitleg die er op lijkt te wijzen dat Natalee maar kort aan de kust is geweest en daarna naar een rave party is gegaan. Wie haar daar naar toe heeft gebracht en wie daar waren laat ik hier even in het midden. Dat is ook nog gissen op dit moment.

My take on Shango and Simian

Natalee and her first boyfriend were in the casino gambling. It’s on videotape. Her first boyfriend owns a gigantic house(wonder how he paid for it?) in the sticks where he has all night rave parties. The party goers have provided an alibi for their friend (he was with them)This boyfriend also owns a fancy cigarette speedboat (does anyone have any idea how much those things cost?) and 2 other houses. This boyfriend also is reported to be a major drug dealer.(hmm maybe thats where he gets all his money?) The police and politicians reportedly have their hands in the cookie jar of the drug trade. If the first boyfriend is arrested, he might name names. The cover-up is not for Joran, but for the first boyfriend…

Posted by: letsbefair | Friday, July 01, 2005 at 01:42 AM

Ponder this theory from Aruban blogger..

Girl comes to Aruba. Meets cool and crazy guy in C@$ino. Goes out with him. He declares that to be the case. Cant deny it. Its on tape. Everybody in the C@$ino knows the group of teens, they have been drinking in there for free the whole week.

After a couple of days girl meets another boy in the same C@$ino. Goes out with him. This makes first guy really mad. So mad he confronts second boy.

First guy never denies the affair. He knows they know he was with her. However, he has an airtight alibi. Some friends say they were at home with him. Until the morning.

How can this ever be solved?

Posted by: letsbefair | Friday, July 01, 2005 at 01:46 AM

Shango says,

The alibi needs to be broken. The party-go-ers need to be pressured. They have seen from the corners of their eyes. The house was dusted.

“the house was dusted” means that the rave party house was cleaned of evidence

“they have seen from the corners of their eyes” means that the party goers know what happened to Natalee

“the party goers need to be pressured” means that if these people are arrested they will start telling the truth

“the alibi needs to be broken” means that the party goers are covering for their host

can anyone guess why LVR was released?

and what was this airtight alibi?

Posted by: letsbefair | Friday, July 01, 2005 at 01:48 AM

Shango Says:

One straight path

to the house of Rave,

while of gold bricks

the road is not paved,

answers mysterious lie within

magical letters which spell sin

XTC DNA

Posted by: letsbefair | Friday, July 01, 2005 at 01:52 AM

T:

Hier een Nederlandse link naar de raadsels van Shango en Simian:
http://nathaleeholloway.hyves.nl/forum/1706573/DD3a/Shango_s_Riddles/

mr. drs. BOU:

Wonderlijk wending, T!
En ook dit circuleert dus al een paar jaar op internet.
Vind je het erg als ik me er nu even niet in ga verdiepen? Ik ben dol op puzzels, maar ik was vanmorgen al om 5 uur op en ik ben nu een beetje gaar aan het worden.
Arawaks zijn de oorspronkelijke bewoners van zowel de Caraïben als Zuid Amerika.
Wampum is een keten van schelpen, werd gebruikt als een middel om afspraken vast te leggen, maar ook als een soort van geld.
Shango is een Afrikaanse god, kwam naar Zuid Amerika door middel van de slavenhandel.
Simian is aan aap-achtige, wij zouden dat een half-aap noemen denk ik. Of een aap-mens. Dat weet ik niet zeker.
Maar wie is de Fetid Arawak King (stinkende koning van Arawak)? Misschien wel Hugo Chavez, gezien de plek waar de link onde TexKat naar verwees.

Blijf dus op je hoede, misschien is het slechts desinfo en dus een dood spoor. En nu wil ik rusten.

Renee:

Shango riddles bevestigen mijn eerdere gevonden links naar major players als Lorenzo en Mickey J.

Voor Dave, een persoon die tot hij zijn boek schrijft een als zeer integer en gemotiveerde vader naar voren kwam is het allemaal dubbel moeilijk. Hij heeft zijn dochter tenslotte het laatste jaar voor haar verdwijning nauwelijks gezien en heeft dus ook geen idee wat er zich heeft afgespeeld. Hij is in de oorspronkelijke zoektochten op een afstand gehouden, werd zelfs pas heel laat op de hoogte gesteld, maakte geen deel uit van de fondsen met al hun miljoenen. Het lijkt er op dat hij niet “mocht” weten wat er met Natalee aan de hand was.

De shango riddles laten ook zien dat hier een high profile case aan de orde was.

Shango weet veel en hij of zij heeft laten zien dat Natalee niet gevonden zal worden:
(een van de laatste posts van shango)
Shango Says: June 27th, 2005 at 12:12 pm
Babalu finally opened a window with a view into the house of Babylon
12:30 AM posting
If the cowboys do not find the loot today, it will not be found.
===
(Waarschijnlijk leefde Natalee nog op dit punt and ze had gevonden kunnen worden)

mr. drs. BOU:

Goede morgen, mensen. Wat heerst hier een plezierige rust!

Dank voor de posts over die raadsels. Deze zijn kort na de verdwijning geplaatst en ze gaan inderdaad over de zaak Holloway, maar ook over corruptie, drugs, wilde feesten en zo voort. Aruba is een raar eiland!

In deze raadsels krijgt Joran de rol toebedeeld van Zondebok. Ik begrijp steeds minder van die uitzending van PR. Is hij echt zo dom, of speelt hij een crimineel spel? Was dit alleen maar een mooie scoop, of handelde PR in opdracht? Zo hebben we er weer een raadsel bij!

T:

@mr. Bou Wist je dat Beth tegenwoordig – vanaf medio 2006 – ook President & CEO is? Voor minder doet ze het namelijk niet.. Deze foundation verschaft informatie die ook op de website van het Amerikaanse ministerie van buitenlandse zaken te vinden is. Ook organiseert de foundation lezingen voor met name scholen. Natuurlijk kunnen mensen geld doneren..
http://www.internationalsafetravelsfoundation.org/MS/MS10/page.php?p=97
De familie Twitty geeft geen uitleg over de aard, omvang en uitgaven van de Natalee fondsen. Een Amerikaanse journalist kreeg geen informatie van de bewindvoerder:
http://www.theconservativevoice.com/article/29586.html

mr. drs. BOU:

T, dat van die international travel foudation van Beth wist ik inderdaad. Het draagt bij aan het beeld van onbetrouwbaar en op geld uit.

Na het lezen van die raadsels ben ik echter geneigd om de verdwijning zelf los te koppelen van het optreden van Beth. Misschien weet de Twitty groep evenmin wat er met Natalee is gebeurd. Vreemd blijft dan wel die eerste poster, maar Natalee kan naar Alabama hebben gebeld, toen ze reeds in The Maze verstrikt was.

Duidelijk is me slechts, dat het inderdaad gaat om een high profile case en dat de verdwijning van Natalee niet mag worden opgelost, omdat er dan grote belangen ontmaskerd worden. Ik ben daarom heel benieuwd naar de ontknoping, als die ooit komt.

Renee:

sorry, typefoutje, taped interview “deed ” moet natuurlijk zijn “beschreef”

eef:

Shango zegt herhaaldelijk dat DirtyHand(chief of Police) en the elder/fallen judge (PVDS) de waarheid weten. High profile case indeed! Simian valt hierin bij:

Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:22 pm
Because the fallen judge agreed, he can sing any song he wants
A poisonous siren in the halls of babylon
He will sing to keep doors open, much to the cowboys distress

Shango Says:
June 26th, 2005 at 8:27 pm
DirtyHand and the fallen judge may not be crucified
the gods are talking

Shango on June 26th, 2005 10:48 pm
Coverups begin with elders and the founders of the houses of Babylon
Not the minions
DirtyHand knows this

Simian on June 26th, 2005 10:52 pm
The elder agreed to speak, but he he loves the boy too much. The knows the passages of the palace too well. So the Babylonians must make sure the check mate is iron-clad. Something rotten from The Hague will have to make the third act play out.

Shango on June 26th, 2005 11:01 pm
If the door to eden is to be opened with that key, it will be tomorrow
or forever remained closed

Noot: Op 26 juni werd PVDS vrijgelaten. Op 27 juni werd Steve G. Croes vrijgelaten.

En dan:

Shango on June 27th, 2005 9:51 pm
DirtyHand walks with the Babylons, the Arawaks and is consort to the fallen elder. The gods are talking

Shango on June 27th, 2005 10:06 pm
Young Babylonians and Shivas do not build sand castles

Shango on June 27th, 2005 10:09 pm
Young Babylonians and Shivas do not build sand castles
DirtyHand knows this
Children of the Elders play in the maze,
but DirtyHand is afraid to rave

Shango on June 27th, 2005 10:29 pm
Babylonians and Shivas do not play with sandcastles
Follow the music!
Mary who was not a Virgin entered the maze to discover it’s secrets
The lamb is scared
The fires are lit
But now the lamb is a goat

drax on June 27th, 2005 10:30 pm
Young Babylonians and Shivas do not build sand castles=
they weren’t on the beach?

Shango on June 27th, 2005 10:32 pm
THE DRAX SCORES

Verder:

drax on June 27th, 2005 10:42 pm
The DiceMen must be questioned.= some guy(s) who were gambling need to be questioned. They to go to the Music and enter the same Maze= they went to a party
Mary who was not a virgin entered= Natalee was there
The DiceMen ROLLED= ?
Mary ROLLED= Mary= Natalee
Babylonian= Joran…right?

Shango on June 27th, 2005 10:42 pm
The Lamb returned to the fold
Mary Rolled
And the lions played

buyme on June 27th, 2005 10:44 pm
Joran left the party. Natalie was high on XTC. lions?

Lucy on June 27th, 2005 10:44 pm
Sub
Shivas did not know the GIRL (Singular)

Shango on June 27th, 2005 10:45 pm
Windows looking onto Babylon are being opened by the ThreadSurfers

Shango on June 27th, 2005 10:49 pm
The maze offers many hidden desires
deflowerings of forbidden fruits
DirtyHand knows.
So does the elder.
The lamb is a scapegoat.

Shango on June 27th, 2005 10:52 pm
DirtyHand has walked through the maze
He knows of the forbidden fruit
and the gardeners

Shango on June 27th, 2005 10:57 pm
All know of the music
beckoning lost souls
to enter the seven levels of inferno
who gave Mary the poison wine of Bacchus?
Enter the Maze.

Lucy on June 27th, 2005 10:56 pm
Someone said last night that Dirty Hand was somebody in the police.

Shango on June 27th, 2005 11:13 pm
Lucy spoke at 10:56

En:

Shango on June 27th, 2005 11:52 pm
Threadsurfers on other beaches are oblivious to the Maze and the lions
without exposure, the arawaks will deceive the cowboys
they will leave without loot

Shango on June 27th, 2005 11:59 pm
Only those who cRave music go into the Maze

Shango on June 28th, 2005 12:34 am
That which is hidden shan’t be found in the light

Yliana on June 28th, 2005 12:34 am
There are many ‘country’ houses where parties are held. And these houses are not really mazes but have different rooms where things can happen

subdude on June 28th, 2005 12:34 am
Babylonians are Dutch because Dutch legal system in Aruba, I beleive. Arawaks are Arubans. Children of Babylonians could be Dutch kids meeting with Arubans “under cover of delusion” — thinking they are not noticed. I am struggling — just spit balling.
Yliana: Any thoughts?

Shango on June 28th, 2005 12:37 am
Yliana and Subdude have both opened windows which look into the heart of babylon
do not stray from your paths
you hold the key in hand

Shango on June 28th, 2005 1:11 am
See Subdude / Iliana 12:34

Shango on June 28th, 2005 2:50 am
The babylonian and the shivas did not build castles in the sand
they lost to the lions
dirty hand knows
the elder knows
and so do the arawaks
the cowboys are far from the house of babylon
the maze shall remain dark to all but the arawak nation and the elders

In feite zegt Shango:

DirtyHand, een hooggeplaatste bij de politie (vdr Straaten) en the elder/fallen judge (PVDS) weten wat er is gebeurd. JVDS heeft NH niet meegenomen naar het strand, maar naar een privefeest bij iemand thuis, waar hij door de ‘lions’ (hogere machten/criminelen) is weggejaagd.

De sleutel tot de oplossing zou dan op Aruba zijn in een zeer gesloten circuit van ‘hogere machten’ die al heel lang op het eiland een schimmig bestaan leiden. Als je Shango kunt geloven, hadden Yliana en Subdude die sleutel destijds bijna in handen.

eef:

Tuurlijk, zal links posten, Bou. Even voor de duidelijkheid: ik heb altijd gedacht dat er meer was dan de media (kan) berichten. Daarnaast moet uit mjn posts tenminste duidelijk zijn dat ik niet geloof dat de familie van NH een hand in haar verdwijning heeft gehad. De Shango en Simian raadsels hebben mij daarom altijd geintrigeerd. Leuk dat het hier weer bovendrijft. Ook heel bizar zijn de Chicago video’s. Op 1 van die video’s menen sommigen NH in een plastic zak te herkennen in een bassin bij de Mariott. Andere video’s laten een vreemd onderzoek zien. Ken je die video’s?

Uit hetgeen Shango cryptisch heeft omschreven, zouden vader en zoon (alsook hooggeplaatsten op Aruba en misschien wel Nederland) meer weten dan zij vertellen om bepaalde mensen niet te verraden (of te beschermen?). (Shango zegt ergens ook dat JVDS wist dat hij zich met verkeerden inliet, en zegt herhaaldelijk dat politie en PVDS meer weten.) Ik sluit daarom niet uit dat JVDS niets weet van de ware toedracht van de verdwijning van NH. Dat zou in ieder geval verklaren waarom in eerste instantie een verhaal moest worden gefabriceerd over o.m. het afzetten van NH bij de Holiday Inn. Als je Shango kunt geloven, zijn ze helemaal niet op het strand geweest. Ze hebben haar wellicht ergens (of in iemands handen) achtergelaten wat haar fataal is geworden.

Anyway, zal de links verzamelen en hier posten. Het is wel een hoop gedoe om alles door te lezen, maar m.i. de moeite waard. Met name Shango was heel consistent.

Renee:

Hier een interpretatie die duidelijk aangeeft wie wie is.
Het huis waar over wordt gesproken is mij bekend, ook zijn er getuigen die beweren Natalee daar buiten gezien te hebben. Ik spreek ze binnenkort.

Babylon is Falling
(the heat is on – the Beths pressure is wearing on LE and Van Der Straaten)

The Arawak teepees will be crushed
(The aruban community will be hurt)

will they sacrifice the Lamb or the Lion (decision time for Van Der Straaten / give up Joran or the real bad guys — PVDS is making this hard on him)

The gods are talking
(Shangos bosses are talking)

Follow the notes

to the poison house

where the children of the babylonians

and the arawak nation

meet, under cover of delusion.
(Follow the music to the party/rave where Children of the Dutch officials and Arubans meet thinking their not seen or noticed)

the lamb is a scapegoat
(Joran will be blamed)

DirtyHand knows
(Van Der Straaten knows this)

(The house of rave is out in the country where the roads are not paved.)

Babalu opened a window looking into babylon on his 12:31 A.M. Post (Babalu identifies (Van der Stratten) as a possibility in one of his posts.)

(Van Der Straaten is the key to solving the crime)

His reach is long
(Van Der Straaten knows everything that goes on)

He walks in all circles
(Van Der Straaten knows a lot of people of all types)

consort to all, except for the gods
(Van der Stratten knows and perhaps gives advice or takes bribes from all, except for those of Shangos nature.)

He knows the sacrifice is not responsible (Van der Stratten knows Joran is not responsible)

Of whom is the young Babylonian afraid?
(Who is Joran Afraid of, who has that power)?

Why won¹t he talk?
(Scared enough not to talk)

The dice throwers know
(The Casino Dealers/gamblers know)

the maze of the rave
(Maybe not a literal, but saying Dealers/gamblers know the inner workings of how things work on the island)

and the fly that entered the trap
(and of NH entering into what shango calls “the Trap”. Meaning she was setup or possibly a trap that is always there for this purpose. Traps are planned)

DirtyHand is the key

(again …. Van Der Straaten knows everthing)

He walks in many circles
(Van Der Straaten knows a lot of people of all types)

Young Babylonians and Shivas do not build sand castles (They were never at the beach. )

Young Babylonians and Shivas do not build sand castles (They were never at the beach. )

Shango Says: DRAX SCORES
(Meaning DRAX is correct about them not being at the beach)

DirtyHand knows this
(Van Der Straaten Knows this)

Children of the Elders play in the maze, (Children of Island officials party or are involved in illegal activities that go on)

but DirtyHand is afraid to rave
(Van Der Straaten is afraid to party – Obviously not cool for the Polis chief to do illegal things putting himself in a vunerable position of equal
leverage)

Babylonians and Shivas do not play with sandcastles (Don’t follow Jorans lies about the beach, the ones we need to find are not at the beach).

Follow the music!
(Find where “raves” take place or possibly a band)

Mary who was not a Virgin entered the maze to discover it¹s secrets (I don’t believe that shango would know if NH was a virgin in the biblical sense – So I tend to believe that shango is saying NH had been to this location before – however maybe not while there was a party/rave going on.)

The lamb is scared
(Joran gets scared)

The fires are lit
(Someone gives a warning Joran a warning/signal/sign)

But now the lamb is a goat
(Joran doesn’t realize he’s got a big problem and by his own actions has made himself the perfect scape-goat)

Renee:

watcher Says:
June 30th, 2005 at 2:29 am
I think Subdude is on the right track about the media putting pressure on WHY the polis chief is leaving.

Van der Straaten ging met pensioen. Dompig volgde hem op.

Eef, waar heb jij die commentaren gevonden?

mr. drs. BOU:

Beste mensen, ik heb weer wat posts gewist. Een zekere de denker meende dat hij hier de dienst kon uitmaken.

En T, wanneer leer je nou eens om beleefd te blijven en scheldpartijen te negeren? Zo wordt het alweer een zooitje! Je informatie is echter welkom. En uiteraard ben ik degene die bepaalt wie hier welkom is.

Eef, als ik niet weet waar de informatie vandaan komt, dan kan ik de betrouwbaarheid al helemaal niet beoordelen. Vandaar het verzoek om een link, als je iets ergens anders vandaan haalt. Renée vraagt dat ook, en terecht! Dat geldt heel in het algemeen, niet alleen voor jou. Wie citeert, moet de bron noemen.

Renee, ik wist tot voor kort niets van die raadsels. Wees voorzichtig, want Aruba blijkt minder gezellig dan ik dacht…

T:

@ mr Bou Ik zal me in het vervolg proberen in te houden..

T:

Hier een zeer kwalijk voorbeeld van het moedwillig in de publiciteit brengen van valse (des)informatie over Paul van der Sloot en Jan van der Straten uit de koker van Lucas Hartong, een PVV hardliner als ik het goed heb. Het ontbreekt er nog aan dat ze ook Jood (of Moslim) zijn..:

Minister van Justitie Rudy Croes bevestigt dit vrijwel direct en stelt ook dat er ‘vele verdachte telefoontjes’ tussen Paul van der Sloot en Jan van der Straten heen en weer gingen tijdens de beginfase van het onderzoek. Van der Straten zorgt ervoor dat Paul van der Sloot alle politie- en FBI-onderzoeken krijgt en blokkeert op geen enkele wijze de toegang voor Van der Sloot tot de digitale onderzoeksbestanden in de justitiële computers. Ondertussen adviseert palief zijn zoon om te zwijgen en niets te zeggen. Op de dag dat het OM een huiszoeking gelast van de woning van Joran én die van de ouders, doet rechter-vriend Jacob Wit de deur open en krijgt het voor elkaar om huiszoeking in de ouderlijke woning te voorkomen, tot stomme verbazing en latere frustratie van het OM. (3)
3 = bron:
http://arubadirtypolice.blogspot.com/2007/01/lowlife-dutch-van-der-sloots.html

http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=5341&titel=%93Geen_lijk_geen_zaak%94

Zoals gezegd Jan van der Straten hoort tot het kamp Jossy Mansur & Beth & co. Laat dat even gezegd zijn. Ook vooral als in de Shango raadsels Van der Straten wordt opgevoerd.
Mogelijk is Van der Straten wel betrokken bij een doofpotoperatie in deze zaak die tot doel heeft Joran en de familie Van der Sloot – onterecht – tot verdachten te brandmerken. Heel goed mogelijk zelfs, omdat Van der Straten in juni 2005 in het AD heel stellig meedeelde dat Natalee niet meer leefde. Op basis van welk bewijs is dan de vraag, want de politie heeft nooit enig bewijs getoond..

eef:

Beste Bou, hierbij enige links.

Let op ragingbull niet zozeer op de interpretaties, maar op de cryptische raadsels an sich. De hele verzameling Shango met links naar de originele posts. Klik onder op ‘newer’ voor vervolg:

http://ragingbull.quote.com/mboard/boards.cgi?board=CLB01002&read=6937

codetalkers Shango, Simian e.a.:
http://scaredmonkeys.net/index.php?board=29.0

subdude/watcher originele posts (scroll down):
http://scaredmonkeys.com/2005/06/29/msnbc/

Over de relatie PVDS en VD Straaten een kleine bijdrage:
In een interview (Nova of P&W, weet niet zeker welke) vertelt PVDS hoe absurd het was dat iemand die hij zo goed kent en waarmee hij lange tijd heeft samengewerkt, naar hem toe kwam om te vertellen dat zijn zoon mee moest voor verhoor. Gevraagd aan PVDS wie dat was, zei hij: Jan van der Straaten.

Dompig’s rol, en later die van zijn zoon, heb ik altijd als schimmig ervaren. Vat vol tegenstrijdigheden, onbetrouwbaar. VD Straaten daarentegen is zeker een interview waard. Denk echter niet dat hij zich tot uitspraken laat verleiden.

Ooit ergens gelezen dat PVDS en VD Straaten samen een zaak hebben gedaan waarbij documenten uit het dossier zijn verdwenen. Zal kijken of ik dat nog kan traceren.

T:

Deze opmerkingen bewijzen hoe zeer jij – blijkbaar al bijna 3 jaar – vastzit in complotdenken. Het is helemaal niet vreemd – integendeel zelfs – dat deze twee mensen hebben samengewerkt: dat hoort bij hun verantwoordelijkheden (politie & justitie).
Dat je zoon gearresteerd gaat worden is in het geheel niet leuk voor welke vader dan ook (even afgezien of hier een NOVA uitzending hier correct samengevat wordt). Zeker niet in een kleine gemeenschap als Aruba.
De verdachtmaking – niet de eerste in deze draad uit jouw kokerd – aan het adres van beide heren is uitsluitend gebaseerd op leugens, verdraaiingen en verdachtmakingen gebaseerde desinformatiecampagne die sinds juni/juli 2005 gevoerd wordt door aan de Twitty kliek gerelateerde anti Van der Sloot en anti Aruba weblogs zoals Scared Monkees, Arubadirtypolice, Arubaboycot etc. etc.
Iemand met meer intellect zou toch een stuk kritischer t.a.v. deze verdachtmakingen staan..

336
eef Says:

april 14th, 2008 at 21:50
Beste Bou, hierbij enige links.

(..)
Over de relatie PVDS en VD Straaten een kleine bijdrage:
In een interview (Nova of P&W, weet niet zeker welke) vertelt PVDS hoe absurd het was dat iemand die hij zo goed kent en waarmee hij lange tijd heeft samengewerkt, naar hem toe kwam om te vertellen dat zijn zoon mee moest voor verhoor. Gevraagd aan PVDS wie dat was, zei hij: Jan van der Straaten.

Dompig’s rol, en later die van zijn zoon, heb ik altijd als schimmig ervaren. Vat vol tegenstrijdigheden, onbetrouwbaar. VD Straaten daarentegen is zeker een interview waard. Denk echter niet dat hij zich tot uitspraken laat verleiden.

Ooit ergens gelezen dat PVDS en VD Straaten samen een zaak hebben gedaan waarbij documenten uit het dossier zijn verdwenen. Zal kijken of ik dat nog kan traceren.
deze site

T:

Lees vooral de reacties… Lachuh…
http://patrickvandereem.nl/uncategorized/the-ongoing-boycot-aruba-saga/#comments

Renee:

@ Eef 336: Ooit ergens gelezen dat PVDS en VD Straaten samen een zaak hebben gedaan waarbij documenten uit het dossier zijn verdwenen. Zal kijken of ik dat nog kan traceren.

Verdwenen uit wiens dossier Eef, dat van PVDS of JVDS

Renee:

@ Bou: SM (Scared Monkeys) was aanvankelijk niet zo’n site vol haat als het nu is.
Ik moet je zeggen dat velen zich zo langzamerhand realiseren dat er een hoop riddles aan de andere kant moeten worden opgelost teneinde te weten waar Natalee is gebleven. Er komt steeds meer naar boven over de high profile kant van de zaak.

Inderdaad, wat een lelijke site van Patrick. Bizar overigens dat hij zich nu zo opstelt. Hij heeft ook in de 20 minuten van Poentje Castro gezegd dat hij het helemaal niet deed voor Aruba maar voor het geld. Wellicht wil hij nu een quasi liefhebbende houding t.a.v. Aruba aannemen ten voordele van zijn a.s. verklaring – onder ede – in de zaak van Bram. Maar dat is gissen.

Renee:

@ Eef: inderdaad, volgens riddels zou Joran haar bij de maze hebben afgezet ipv aan het strand. Ik meldde dat hier al eerder.

Edwards rings a bell. Dat was volgens mij de zaak van Mansur waar PVDS als rechter in opleiding bij betrokken was. Die zaak viel niet gunstig uit voor Mansur en dat verklaart een hoop.

In het gok circuit heb ik al aardig geneusd, niet letterlijk gelukkig. En van fouten bij Arubaanse onderzoek ben ik mij door onderzoek volledig bewust. Alleen zaken die gesuggereerd werden door o.. Beth in haar boek kloppen niet.

T:

Pathenry aka resigned en Seaweed zijn erkende ontregelaars van de RU site; dus het is niet vreemd dat zij meteen bovenop een bewuste canard over deze zaak zitten. Deze zaak is vanaf het begin door onder regie van de Twitty kliek (i.s.m. de Diario van Jossy Mansur & de Scared Monkeys website) met desinformatie over de verdachten Joean, Deepak en Satish overspoeld..

Resigned is dagelijks bezig de discussie op RU te ontregelen.
Dit is een reactie van Seaweed op het dr Phil forum uit sept. 2005

My travel agency won’t book trips to Aruba anymore…
My friend and I own a travel agency in Cincinnati, Ohio and we’re in contact with other travel agency franchises in other cities and a lot of us have TOTALLY STOPPED BOOKING ANY TRIPS TO ARUBA…. This was a place that my husband and I had wanted to plan a family trip to and there is no way on earth I’d ever give my money to Aruba-after the way they have handled this Natalie Holloway case…I just hope that God gives Beth Twitty the strength to continue her fight to find her daughter…and I personally blame the USA officials for sitting back and allowing this to happen. We need to get in there and fight for our own. I love President Bush to death and I think he is a terrific President however you can bet your bottom dollar if it was one of his daughters that went missing in Aruba-something would be done and he wouldn’t stop until he was given answers and his daughter… My prayers go out to Natalie and her family….

T:

N.B. Het boek van Joran “De zaak Natalee Holloway” is opnieuw verkrijgbaar als een midprice pocket bij o.a. Bruna voor 10 euro.
Het vertaalde boek van Beth “Lieve Natalee” heeft dus anders dan Joran’s boek niet in de boeken top 50 gestaan. Bovendien bevat het boek meerdere aantoonbare bewuste onjuistheden t.a.v. het persoonlijke leven van het meisje, het aankomsttijdstip op Aruba, de gebruikte posters, Arubaanse helpers, de Arubaanse politie, de familie Van der Sloot enzovoort.

Hugo:

Joran kan niet zomaar op het vliegtuig gezet worden, evenmin op een specifieke dag naar Aruba moeten komen, daar moet nog altijd eerst een rechter over beslissen, eerst in Aruba (voor het uitleveringsbevel) en daarna in Nederland alvorens een uitlevering zal plaatsvinden. Een dergelijke procedure zou indien het waar zou zijn al enige tijd spelen en allang bekend zijn en tevens de media op dit moment in afwachting zijn van de beslissing van de rechter.
Indien er op dit moment meer zou zijn dan alleen indirect bewijs (hetgeen nodig is voor eeen arrestatie en uitlevering) zou dat allang bekend zijn. Berichten zijn dus onzin of alles is bewust buiten de media gehouden op zich is dat mogelijk gezien het OM al langere tijd niets maar dan ook niets naar buiten heeft gebracht.

mr. drs. BOU:

Zo, het is hier weer schoon. Mocht ik teveel hebben gewist, dan kunt u zich altijd beklagen bij de directie, maar niet bij mij. Ik ben slechts de werkster, begrijpt u wel…

Renee:

Er wordt gekletst over alles en iedereen.
Over dagvaardingen, Joran die naar Aruba moet en de betrokkenen weten niks.
Kunnen we niet eens goed gerucht over Beth de wereld insturen? Wat haar geruchten machine kan, kan ik ook hoor!!

Seaweed:

@Bou and Renee: You enjoy censorship? Why not make this site private?

Seaweed:

Probably not well enough Renee, but I fail to see why the blog moderator would erase comments here. I think that visitors can figure out fact from fiction for themselves. And if they cannot, then who cares. Dont you agree?

Seaweed:

Ik ben terug

Wie rechters wat is “misleidend” informtaion?

Renee:

@Seaweed: as far as I can judge, the moderator erases misleading, on nothing based – often insulting – information that is only confusing and leads to nothing.
There is a strong machine working for a while now, spreading rumors that miss any reality, based upon a very low level imagination only.
And in that I support mrs Bou completely.
Image Seaweed, we would create an enormous rumor about Beth. What would happen? Nobody did that here. I am wrong?
BTW: where are you from?

Karel:

Maf eigenlijk, niet! Al die internettypetje die normaal nooit tegen onafhankelijk onderzoek in gaan….(das echt bijna regel)

Waar komen ze vandaan opeens in hemelsnaam…;)

(Zou me niet te veel op focussen hoor Renee, meer leuke bonus straks misschien)

Karel:

Ow en nog 1 ding..;)

http://en.wikipedia.org/wiki/Occam's_Razor

Don’t forget about that guy!

haha, en nu voel ik me echt een pappa. Tijd om naar bed te gaan.

T:

@Karel en Renee Ik ben het wel met Karel eens dat Renee niet steeds in discussie moet gaan met lieden die meer in geruchten geloven dan in werkelijke feiten. Je hoeft alleen maar de geruchten uit de koker van Jossy Mansur/Beth&co op een rijtje te zetten om je af te vragen welke grote scam hier aan de orde is. Dat deze mensen met zaken bezig zijn die het daglicht niet kunnen verdragen, is zo klaar als een klontje. Ik laat even in het midden wat het precies is.
Als de Shango raadsels iets duidelijk maken is het dat Joran, Deepak, Satish en Paul van der Sloot het meisje geen haar hebben gekrenkt. Laat dat even heel duidelijk zijn!? Ook de uitkomsten van het politie onderzoek sluiten een vervolging uit. Hans Mos is een aanfluiting voor het justitiele apparaat in het Koninkrijk der Nederlanden…

mr. drs. BOU:

Beste Hendrik,

Een van de dingen die men als jurist leert, is geduld oefenen. Als een partij om uitstel vraagt, dan duurt de procedure drie maanden langer… Ach, dat komt nog wel!

Je hebt gelijk: er is in deze zaak geen hard bewijs. Toch wilden zeven miljoen mensen Joran laatst zien bungelen aan de hoogste boom! Daar ben ik tegen in het geweer gekomen en het valt me op dat die sfeer rond Joran langzaam maar zeker wegebt. Er ontstaat dan weer wat ruimte voor een nuchtere kijk.

Opvallend in deze zaak zijn de vele valse geruchten. Gisteren kwam er ook hier een voorbij, die heb ik gewist. Ik heb geen idee waarom mensen dit doen, misschien wel voor de lol, maar de zaak Holloway staat er stijf van. Onduidelijkheid alom! Ik houd deze draad open, omdat ik nieuwsgierig ben.

Die documentaire is net als de zwaluwen: hij komt, maar men weet niet precies wanneer. Hij komt als hij klaar is. Omdat Renée hier een trouwe poster is, denk ik dat wij op tijd zullen worden gewaarschuwd!

Hetty:

@ Renee,

Ik heb het gepost om de voorbeelden die er in staan.

Lijkt me ook onmogelijk om het bewijs voor shockschade tegen Joran te krijgen. Per slot heeft hij de beelden niet aan Beth laten zien. En er is geen enkel bewijs dat hij Natalee ook maar iets heeft aangedaan.
Wat dat betreft denk ik dat Joran meer kans maakt in een proces tegen Beth EN tegen P.r d V.

Renee:

@Seaweed: shango riddles bunch of garbage in your opinion or
do you have proof of this being garbage

T:

In dit artikel wordt de verwevenheid van de drugsdoorvoer en -handel en het personeel van de hotels op Aruba belicht. Bij het mogelijk overlijden van Natalee door een overdosis (die nacht dan wel een of twee weken later) bestaan de mensen en infrastructuur om een lijk snel en ontraceerbaar weg te werken.
http://www.hyscience.com/archives/2006/01/post_1.php

T:

NB
De cassiere maakte de tweede keer dat ze de Spaans sprekende jongen zag een nerveuze en verwarde indruk omdat ze niet gedacht had de jongen nog een keer te zien. Vandaar waarschijnlijk dat de jongen twee weken daarna demonstratief nog eens langskwam en meteen weer verdween..

KG:

Lees onderstaande e-mail opgestuurd naar Greta van Susteren:
“People use screen names on blogs. Here are a few you
should know.
All of the people below are interested in protecting
tourism and are prone to posting disinfo, spin,
inaccurate info.
Julia Renfro aka Glenda
Angela Muzenhofer aka MF
Rosalie Klein aka Scubajap
Mark Purcell aka MIP6 or Mark/Moomba Mark
Charles Ratcliff
The nasty comments that you are getting about Beth and
also the distractions and disinformation are from the
same people trying to confuse and distract and spread
misinfo. … “.
Zo, wat betreft Refugees Unleashed, heel betrouwbaar allemaal…..